Тема: Изменения в ПТЭ 2011/2012 - новая ИСИ - обсуждение

**Admin** · 11.11.2011, 18:19

Цитата:

Изменения в Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. № 286 (зарегистрирован Минюстом России 28 января 2011 г., регистрационный № 19627)

1. Главу I Правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации, утвержденных приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. № 286 (зарегистрирован Минюстом России 28 января 2011 г., регистрационный № 19627) (далее – ПТЭ) дополнить пунктом 10 в следующей редакции:
«10. Инструкция по сигнализации на железнодорожном транспорте Российской Федерации приведена в приложении № 7 к настоящим Правилам.».
3. ПТЭ дополнить приложением № 7 в следующей редакции:
«ПРИЛОЖЕНИЕ № 7
к Правилам технической
эксплуатации железных дорог
Российской Федерации

ИНСТРУКЦИЯ
по сигнализации на железнодорожном транспорте
Российской Федерации

Скачать ПТЭ + ИСИ + ИДП одним файлом

Скачать

Смотрите также здесь и здесь

Новые птэ и инструкции можно скачать ниже:
(начинают действовать с 1 сентября 2012 года)

ПТЭ - 2012 год.pdf (952.8 Кб)
ИСИ - 2012 год.pdf (5.29 Мб)
ИДП - 2012 год.pdf (2.08 Мб)
Билеты по новым ПТЭ.zip (2.45 Мб)
Билеты по новым ПТЭ с ответами.doc (880.0 Кб)
Билеты по новым ПТЭ, ИДП, ИСИ.doc (3.41 Мб)
Билеты по новой ИСИ с ответами.doc (1.66 Мб)
Билеты по новой ИДП с ответами.doc (783.5 Кб)
ИДП - вопрос - ответ.doc (433.0 Кб)

**ОУС** · 13.11.2011, 15:30

Коллеги, помогите разобраться с новой ИСИ.
В п. 3.10 ИСИ-2011 описана различная сигнализация на однопутных участках, оборудованных автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство сигнализации, и новое - "на участках, оборудованных постоянно действующей двухсторонней автоблокировкой (?) для движения по неправильному железнодорожному пути по показаниям локомотивных светофоров (?)". Основные разрешающие значения сигналов, подаваемые выходными светофорами, в этих случаях дополнены одним лунно-белым огнем.

В комментариях к рис. 3.13 при отправлении на неправильный путь по одному желтому мигающему и одному лунно-белому огням почему-то указали допускается подавать сигнал, а не подается? Здесь же дана выдержка из РУ-30-80, что "При включении временных устройств организации движения по неправильному железнодорожному пути двухпутных и многопутных перегонов по сигналам локомотивных светофоров на период производства ремонтных, строительных и восстановительных работ допускается отправление поездов на неправильный железнодорожный путь по сигналам, установленным для правильного железнодорожного пути, которая подтвердила необходимость применения в постоянных устройствах для отправления по неправильному пути по АЛСН показания один желтый мигающий и один лунно-белый огни ...
Теперь для меня непонятно, какой же сигнал должен гореть на выходном светофоре 2-х путного участка при отправлении с главного правильного на неправильный путь по АЛСН (не временной) - один желтый мигающий и один лунно-белый огни или два желтых (возможно верхний мигающий) и один лунно-белый огни?..

**sunserone** · 13.11.2011, 15:42

Показания светофоров для движения по неправильному пути регламентирует дополнение к РУ-30-80 от 1994 года, там нарисовано что при отправлении на неправильный путь показание белый и желтый мигающий, не важно с какого пути.

**Александр** · 13.11.2011, 15:44

ИМХО, на Н2(Ч1) без "корыта"будет ЖБ или ЗБ,
на Н1(Ч2) ЖЖБ или ЖмЖБ,, такая же сигнализация будет на Н2(Ч1) по корыту. С боковых - ЖБ или ЗБ.
ЖмБ, думаю, допускается оставять до переделки

**ОУС** · 13.11.2011, 15:49

Цитата:

Сообщение от Александр

... ЖмБ, думаю, допускается оставять до переделки

Мне тоже так показалось. ИСИ главнее РУ!!!

**Николай Николаевич** · 13.11.2011, 15:54

Логика следующая:
- как конечный вариант - одинаковая сигнализация для АЛСО и движения по неправильному пути двух- и многопутных перегонов по сигналам АЛС. Следовательно, ЗБ, ЖБ, 2ЖБ, 2ЖмБ.
- для наиболее часто встречающейся сигнализации в настоящий момент времени - в соответствии с предыдущей (и пока еще действующей) редакцией ИСИ - со всех путей ЖмБ.
- там, где еще не внедрена постоянно-действующая двухсторонняя а/б - допускается совсем старая сигнализация "как и по правильному пути".
И под эту редакцию будет приводиться новое РУ-30-80.

**Александр** · 13.11.2011, 15:57

Цитата:

Сообщение от ОУС

Мне тоже так показалось. ИСИ главнее РУ!!!

Должны выпустить новые РУ. Похоже, ИСИ заточили под равноправие правильного и неправильного пути, поэтому возникают вопросы по сигнализации б/о пропуска на неправильный

**ОУС** · 13.11.2011, 16:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Логика следующая:
- как конечный вариант - одинаковая сигнализация для АЛСО и движения по неправильному пути двух- и многопутных перегонов по сигналам АЛС. Следовательно, ЗБ, ЖБ, 2ЖБ, 2ЖмБ.
- для наиболее часто встречающейся сигнализации в настоящий момент времени - в соответствии с предыдущей (и пока еще действующей) редакцией ИСИ - со всех путей ЖмБ.
- там, где еще не внедрена постоянно-действующая двухсторонняя а/б - допускается совсем старая сигнализация "как и по правильному пути".
И под эту редакцию будет приводиться новое РУ-30-80.

По логике, возможно и так, но про это прямо не написано, что ЖмБ - отмирающая сигнализация.
Более того на стр. 18 указано, что эта сигнализация ЖмБ применяется и "... на двухпутных участках, оборудованных автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство сигнализации (АЛСО!!!) ...".
Недомолвок и недосказок быть не должно!

**Николай Николаевич** · 13.11.2011, 16:04

Цитата:

Сообщение от ОУС

По логике, возможно и так, но про это прямо не написано, что ЖмБ - отмирающая сигнализация.
Более того на стр. 18 указано, что эта сигнализация ЖмБ применяется и "... на двухпутных участках, оборудованных автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство сигнализации ...".
Недомолвок и недосказок быть не должно!

Вот эта фраза и позволяет длительное время сохранять без переделки "нынешнюю" сигнализацию отправления на неправильный путь.

SaLeX · 22.11.2011, 22:10

Вот скажите, пожалуйста, для чего весь этот сыр-бор с новыми ПТЭ?! Перевернули в новых ПТЭ все с ног на голову, хотя по сути внесены лишь идиотские дополнения в текст "устанавливается нормами и правилами" и "устанавливается владельцем инфраструктуры". Ввели новую непонятную нумерацию, если раньше был просто пункт 6.1 ПТЭ, то теперь это пункт 1 приложения №3 к ПТЭ, что сложнее для восприятия. И что же мы видим теперь?! Теперь вместо привычного ИСИ будет приложение №7 к ПТЭ, в котором остается старая нумерация из ИСИ. Идиотизмом попахивает. По содержанию тоже большой вопрос, добавили с пяток новых картинок, при этом на старых картинках движенцы в старой форме, которая уже пару раз изменялась. Неужели тяжело нанять художника и перерисовать все картинки на современный лад?
Еще у меня старый вопрос по п.6.15 - знак "граница станции" кем устанавливается, путейцы говорят что это не их знак, а движенцам после создания ФПК этот знак тоже как бы пофигу, новые ИСИ опять напускают туману о "владельце инфраструктуры" - а это получается ДИ, которой опять же пассажирские перевозки побоку

Жаль, что качество новых документов ниже плинтуса...

**IGOR77** · 23.11.2011, 00:03

Цитата:

Неужели тяжело нанять художника и перерисовать все картинки на современный лад?

Нет!

ненадо, вы же видели во что они превратили птичку

К тому же, если кто ухватится за идею "нанять художников"... ну вы же понимаете... может опять случиться в ОАО финансовый коллапс

**Углев Дмитрий** · 23.03.2012, 18:11

А есть ли у кого-нибудь отличия новой ИСИ от старой?

**tiksi** · 23.03.2012, 19:12

Цитата:

А есть ли у кого-нибудь отличия новой ИСИ от старой?

Семафоры вернулись.

**Углев Дмитрий** · 23.03.2012, 19:13

Цитата:

Семафоры вернулись.

Оу!

**tiksi** · 23.03.2012, 19:27

Цитата:

п.6.15 - знак "граница станции" говорят что это не их знак, а движенцам после создания ФПК этот знак тоже как бы пофигу

ФПК (пассажирщики) к движкам как бы не родня. А путейцы это зря говорят, все знаки за ними, акромя отдельноогаваренных НТ, КТ, опустить/ поднять токоприёмники, закрой поддувало....

13.11.2011, 15:30	#2 (ссылка)
ОУС V.I.P. Регистрация: 25.11.2009 Сообщений: 137 Поблагодарил: 5 раз(а) Поблагодарили 78 раз(а) Фотоальбомы: 7 Загрузки: 36 Закачек: 2 Репутация: 9	Коллеги, помогите разобраться с новой ИСИ. В п. 3.10 ИСИ-2011 описана различная сигнализация на однопутных участках, оборудованных автоматической локомотивной сигнализацией, применяемой как самостоятельное средство сигнализации, и новое - "на участках, оборудованных постоянно действующей двухсторонней автоблокировкой (?) для движения по неправильному железнодорожному пути по показаниям локомотивных светофоров (?)". Основные разрешающие значения сигналов, подаваемые выходными светофорами, в этих случаях дополнены одним лунно-белым огнем. В комментариях к рис. 3.13 при отправлении на неправильный путь по одному желтому мигающему и одному лунно-белому огням почему-то указали допускается подавать сигнал, а не подается? Здесь же дана выдержка из РУ-30-80, что "При включении временных устройств организации движения по неправильному железнодорожному пути двухпутных и многопутных перегонов по сигналам локомотивных светофоров на период производства ремонтных, строительных и восстановительных работ допускается отправление поездов на неправильный железнодорожный путь по сигналам, установленным для правильного железнодорожного пути, которая подтвердила необходимость применения в постоянных устройствах для отправления по неправильному пути по АЛСН показания один желтый мигающий и один лунно-белый огни ... Теперь для меня непонятно, какой же сигнал должен гореть на выходном светофоре 2-х путного участка при отправлении с главного правильного на неправильный путь по АЛСН (не временной) - один желтый мигающий и один лунно-белый огни или два желтых (возможно верхний мигающий) и один лунно-белый огни?.. Последний раз редактировалось ОУС; 13.11.2011 в 15:47.
	Цитировать 0

13.11.2011, 15:42	#3 (ссылка)
sunserone Злой Эльф Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 923 Поблагодарил: 48 раз(а) Поблагодарили 323 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 57 Закачек: 8 Репутация: 242	Показания светофоров для движения по неправильному пути регламентирует дополнение к РУ-30-80 от 1994 года, там нарисовано что при отправлении на неправильный путь показание белый и желтый мигающий, не важно с какого пути. __________________ Делай всё по чертежу.
	Цитировать 0

13.11.2011, 15:44	#4 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Адрес: Ленинград Возраст: 48 Сообщений: 9,484 Поблагодарил: 1604 раз(а) Поблагодарили 2325 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 317 Закачек: 7 Репутация: 1364	ИМХО, на Н2(Ч1) без "корыта"будет ЖБ или ЗБ, на Н1(Ч2) ЖЖБ или ЖмЖБ,, такая же сигнализация будет на Н2(Ч1) по корыту. С боковых - ЖБ или ЗБ. ЖмБ, думаю, допускается оставять до переделки __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	Цитировать 2

13.11.2011, 15:54	#6 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 63 Сообщений: 13,931 Поблагодарил: 408 раз(а) Поблагодарили 2364 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 97 Закачек: 0 Репутация: 1516	Логика следующая: - как конечный вариант - одинаковая сигнализация для АЛСО и движения по неправильному пути двух- и многопутных перегонов по сигналам АЛС. Следовательно, ЗБ, ЖБ, 2ЖБ, 2ЖмБ. - для наиболее часто встречающейся сигнализации в настоящий момент времени - в соответствии с предыдущей (и пока еще действующей) редакцией ИСИ - со всех путей ЖмБ. - там, где еще не внедрена постоянно-действующая двухсторонняя а/б - допускается совсем старая сигнализация "как и по правильному пути". И под эту редакцию будет приводиться новое РУ-30-80. Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.11.2011 в 15:56.
	Цитировать 0

22.11.2011, 22:10	#10 (ссылка)
SaLeX Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.10.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 63 Поблагодарил: 2 раз(а) Поблагодарили 13 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 3010 Закачек: 1 Репутация: 0	Вот скажите, пожалуйста, для чего весь этот сыр-бор с новыми ПТЭ?! Перевернули в новых ПТЭ все с ног на голову, хотя по сути внесены лишь идиотские дополнения в текст "устанавливается нормами и правилами" и "устанавливается владельцем инфраструктуры". Ввели новую непонятную нумерацию, если раньше был просто пункт 6.1 ПТЭ, то теперь это пункт 1 приложения №3 к ПТЭ, что сложнее для восприятия. И что же мы видим теперь?! Теперь вместо привычного ИСИ будет приложение №7 к ПТЭ, в котором остается старая нумерация из ИСИ. Идиотизмом попахивает. По содержанию тоже большой вопрос, добавили с пяток новых картинок, при этом на старых картинках движенцы в старой форме, которая уже пару раз изменялась. Неужели тяжело нанять художника и перерисовать все картинки на современный лад? Еще у меня старый вопрос по п.6.15 - знак "граница станции" кем устанавливается, путейцы говорят что это не их знак, а движенцам после создания ФПК этот знак тоже как бы пофигу, новые ИСИ опять напускают туману о "владельце инфраструктуры" - а это получается ДИ, которой опять же пассажирские перевозки побоку Жаль, что качество новых документов ниже плинтуса...
	Цитировать 0

23.03.2012, 18:11	#12 (ссылка)
Углев Дмитрий Копченый Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Екатеринбург Возраст: 41 Сообщений: 3,245 Поблагодарил: 780 раз(а) Поблагодарили 843 раз(а) Фотоальбомы: 49 Записей в дневнике: 1 Загрузки: 277 Закачек: 3 Репутация: 490	А есть ли у кого-нибудь отличия новой ИСИ от старой?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ТРАНСЖАТ-2012	Толян	Сетевые школы	504	10.02.2016 19:50
[Гудок] [3 августа 2011] Заметили ли вы изменения в поведении полицейских после их переаттестации?	Admin	Газета "Гудок"	0	04.08.2011 13:27
[Гудок] [27 апреля 2011] Слияние гигантов. Объединение крупнейших металлургических комбинатов потребует изменения в управлении железнодорожными активами	Admin	Газета "Гудок"	0	30.04.2011 08:10
[Гудок] [20 апреля 2011] Зато без «выплесков». Изменения в технологии не должны снижать темпы работ	Admin	Газета "Гудок"	0	24.04.2011 08:33
[Новости УЗ] В графике движения 2011-2012 гг ускоренно почти 100 скорых и более 25 пассажирских поездов	Admin	Новости на сети дорог	0	12.04.2011 06:33

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)