СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.07.2011, 21:54   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Уважаемый beatl, скажите честно, вы уже занимались вопросом подключения любых приборов непосредственно к приемным катушкам? Ведь нагрузка в 3 кОм существенно уменьшит амплитуду принимаемого сигнала, что в свою очередь повлияет на приемную часть аппаратуры мотовоза. И расскажите пожалуйста, как тупой начальник увидит показания тока в р.ц. находясь на мотовозе. Ведь вопрос звучит именно так!
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 14.07.2011 в 22:10.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 22:21   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Иногда, когда под рукой нет прибора ИП-ЛК, для поиска неисправностей, мы подключаем на вход фильтра миливольтметр переменного тока В3-38 и по величине наводимого испытательным шлейфом напряжения при непрерывном токе имеем возможность косвенно судить об исправности катушек. Напряжение, наводимое в катушках, через определённый коэффициент передачи, связано с током в рельсовой цепи.
Проградуировав прибор на испытательном шлейфе в амперах, мы фактически будем измерять напряжение на входе усилителя, а показания с индикатора будем снимать "почти" в амперах. Конечно о высокой достоверности речь не идёт.
Насколько я понял, "тупому начальнику" нужен не прибор, а индикатор.

Если вы считаете себя докой в этом деле, и твёрдо знаете, что без ноутбука, малой кровью подобную задачу не выполнить, выложите схему вашего прибора, и не душите Vadim55 теорией о высокоомных китайских тестерах.

Последний раз редактировалось beatl; 14.07.2011 в 22:24.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 22:53   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Насколько я понимаю, "тупому начальнику" нужны как раз реальные цифры, а не индикатор. Мы у себя с помощью ноутбука видим реальные уровни токов снятые непосредственно с приемных катушек на разных частотах. Правда нужно иметь соответствующее программное обеспечение. Не представляю как Rafa собирался использовать ноутбук не зная какое нужно ПО.
К сожалению мне пришлось отдать свой компьютер экономистам, а мне дали взамен более "хилый". Пропало много полезной информации по этому вопросу.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 14.07.2011 в 22:56.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 23:05   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Не представляю как Rafa собирался использовать ноутбук не зная какое нужно ПО.
Sound forge, как бюджетный вариант не подойдёт ? Мы люди АРС не избалованные, нам одну частоту писать надо.

Последний раз редактировалось beatl; 14.07.2011 в 23:08.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 23:07   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Запросто подойдет, но единственное, что там уровни измеряются как раз в Вольтах. Нужно немного помучиться с программой и она выдает уровни в Амперах. Причем это и будут реальные цифры.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 23:22   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vadim55


Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 79
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 7
Начальник совсем не тупой, наоборот грамотный. Нужны реальные цифры .Другой вопрос что цифры будут в вольтах и естественно точность определения под большим вопросом.
Нагрузка в 3 кОма не пойдет,т.к. у нас прибор В3-10А со входным сопротивлением 20кОм и то он немного садит ЭДС.
Пока нет конкретных предложений будем пробовать подключать вольтметр переменный с шунтом последовательно в цепь ПК - УК25/50.Если что получится можно отградуировать прибор типа в амперах и вперед.Возможно нужны будут 2-3 предела,т.к. важны показания мин значений1,2-1,4ампера.
vadim55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 23:26   #22 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Ну так возьмите и присобачте к катушке электронный тестер.
Он вам и покажет ток в катушке.
Чтобы узнать кодовый ток в РЦ надо исчо определить коэффициент пропорциональности.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.07.2011, 23:34   #23 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vadim55


Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 79
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 7
Электронный нельзя цифры будут бегать все время
vadim55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.07.2011, 23:39   #24 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Можно поставить накапливающий конденсатор и диод, чтобы кондер не разряжался на катушку.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.07.2011, 23:47   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
поставить накапливающий конденсатор и диод,
То есть амплитудный детектор. )) О чем я сразу и говорил. Только конденсатор нужен такой, чтобы он не успевал разряжатся за время длинного интервала кода.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 00:13   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Так диод не будет ему давать разрядится на катушку.
А сопротивление тестера велико.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.07.2011, 10:40   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Кстати, а какой частоты сигналы необходимо регистрировать? Если сигналы частотой 25 Гц, то не всякая звуковая плата их "увидит".
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 10:49   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Медет


Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Алматы
Возраст: 48
Сообщений: 466
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 42 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 35
Закачек: 0
Репутация: 12
Отправить сообщение для Медет с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vadim55 Посмотреть сообщение
На мотовозе стоят приемные катушки. Каким образом можно измерить ток в рельсах. Показания тока начальник хочет видеть, находясь в кабине мотовоза. Может у кого есть схема или как у кого сделано?
Представляю как "ЭТОТ" нашалника будет смотреть на скачащие показания кодового тока на протяжении всего перегона, каким бы то ни был тот прибор, если протяженность перегона 20км а то и больше! Наверное он будет выглядеть вот так -

Считаю, что на показания тока не смотреть надо, а записывать и после производить анализ, там же ведь не только токи АЛС, но токи помех.
загляните сюда:http://scbist.com/programmnoe-obespe...html#post52931

Медет добавил 15.07.2011 в 11:49
там можете скачать программу по ссылке 14 ограниченную версию «PowerGraph» 2.1 и с помощью звуковой карты записать сигнал и далее обработать и получите реальные токи путем их калибровки.
__________________
Безвыходных ситуаций не бывает!

Последний раз редактировалось Медет; 15.07.2011 в 11:07. Причина: Добавлено сообщение
Медет вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 17:35   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Когда будете муздыкаться с диодом на выходе ПК, не забудьте, что на нём потеряется 0,7 В (на германиевом, правда, меньше - 0,5), а ПК выдаёт не более 1,5-2 В (а меньше сколько хошь). И зависимости в потерях нелинейные. Усилитель нужен по-любому...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2011, 17:48   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4

Вот согласующее устройство для подключения ноутбука к приемным катушкам.


Плата получилась смазанная из-за плохого качества камеры смартфона.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 15.07.2011 в 17:54.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение изоляции Н-ОН, К-ОК ШНС СЦБ Изоляция кабеля и монтажа 43 05.02.2017 19:22
измерение параметров алсн aaa123aaa08 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 70 23.11.2012 10:40
[Гудок] [17 мая 2011] Гостиница на рельсах. Гостиница на рельсах Admin Газета "Гудок" 0 05.06.2011 19:05
[ОМ] Нанотехнологии на рельсах Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 07.04.2011 21:18
Измерение тока АЛС Медет Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 18 17.11.2010 10:39

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, рельсах, измерение, мотовозе, тока


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4