СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   измерение тока в рельсах на мотовозе (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/9773-izmerenie-toka-v-relsah-na-motovoze.html)

vadim55 14.07.2011 02:02

измерение тока в рельсах на мотовозе
 
На мотовозе стоят приемные катушки. Каким образом можно измерить ток в рельсах. Показания тока начальник хочет видеть, находясь в кабине мотовоза. Может у кого есть схема или как у кого сделано?

Rafa 14.07.2011 02:39

К катушкам подключить усилитель с фильтром.
На выходе включить какой-то стрелочный измерительный прибор с мостом , проградуированный величиной кодового тока в РЦ.

Rafa добавил 14.07.2011 в 02:36
Самый офигенный вариант-это ноутбук.
Если на ноуте имеется вход для микрофона, то его можно использовать как входом кодового сигнала.
При этом не надо ни какой усилитель.
Желательно только кодовый сигнал прогнать через фильтр.
При этом можно записывать сколько-угодно времени коды в РЦ.
Лишь бы памяти хватило. Главное найти программу, которая будет записывать код. А по уровню сигнала на экране можно судить и о величине тока в РЦ.

Rafa добавил 14.07.2011 в 02:39
Для безопасности ноута, сигнал на ноутбук подавать лучше через делитель на резисторах.

led 14.07.2011 04:53

Самый лучший вариант - это подрезать всё с вагона-лаборатории. :shocking:

Суховерша Алексей 14.07.2011 06:13

Цитата:

измерение тока в рельсах на мотовозе
Если рельсы на мотовозе, то как вообще можно измерять в них ток:shocking:?

APCnik 14.07.2011 07:07

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 52733)
К катушкам подключить усилитель с фильтром.
На выходе включить какой-то стрелочный измерительный прибор с мостом , проградуированный величиной кодового тока в РЦ.

Rafa добавил 14.07.2011 в 02:36
Самый офигенный вариант-это ноутбук.
Если на ноуте имеется вход для микрофона, то его можно использовать как входом кодового сигнала.
При этом не надо ни какой усилитель.
Желательно только кодовый сигнал прогнать через фильтр.
При этом можно записывать сколько-угодно времени коды в РЦ.
Лишь бы памяти хватило. Главное найти программу, которая будет записывать код. А по уровню сигнала на экране можно судить и о величине тока в РЦ.



Rafa добавил 14.07.2011 в 02:39
Для безопасности ноута, сигнал на ноутбук подавать лучше через делитель на резисторах.

Напрямую подключать микрофонный вход к приемным катушкам нельзя. Стандартный микрофонный вход любого устройства имеет входное сопротивление всего 600 Ом. Это очень малое сопротивление для приемных катушек, которое способно шунтировать их. Поэтому нужно к входу подключать усилитель сигнала с большим входным сопротивлением. Соответственно необходим источник питания для подключения этого усилителя и самого ноутбука. Батареи ноутбука хватает на 3 часа работы.

Rafa 14.07.2011 10:33

Цитата:

имеет входное сопротивление всего 600 Ом
Ниче подобного :nono:. Входное сопротивление звуковой карты несколько МОм. Да и разделительные кондеры стоят для глушки постоянной составляющей.
Исчо желательно применить стабилизатор и защиту от грозы.

vadim55 14.07.2011 11:26

Ноутбук не подходит. Необходимо что то стационарное. Я так понял конкретно никто ничего не делал. Все разговоры о том что типа "поставить диодный мост и подключить какой нибудь прибор " - это типа слышал на форуме и т.д.

Rafa 14.07.2011 11:30

Зато с помощью ноутбука можно творить много вещей.

Rafa добавил 14.07.2011 в 11:30
Да и код в рельсах можно будет исследовать.

beatl 14.07.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от vadim55 (Сообщение 52767)
Необходимо что то стационарное. Я так понял конкретно никто ничего не делал. Все разговоры о том что типа "поставить диодный мост и подключить какой нибудь прибор " - это типа слышал на форуме и т.д.

Правильно вам говорят, соберите простейший выпрямитель. От выхода ФЛ, через диод в прямом включении, на миливольтметр (стрелочный). Вольтметр зашунтировать конденсатором на 10нФ. (его номинал придётся уточнять при настройке). Ставим мотовоз на испытательный шлейф. Плавно меняем ток в шлейфе, смотрим, чтобы стрелка вольтметра отклонялась на всю шкалу при токе ~25А. (Если прибор зашкаливает - ставим последовательно с диодом подстроечный резистор), если отклоняеется мало - придётся либо брать сигнал из УК, либо городить свой усилитель.)
Если стрелка миливольтметра дёргается в такт коду - увеличить емкость шунтирующего прибор конденсатора, если же, при уменьшении тока в шлейфе стрелка "запаздывает" с реакцией - уменьшить.

Далее, устанавливаете ступенями ток в испытательном шлейфе и градуируете свой индикатор.
Как-то так...

Медет 14.07.2011 12:37

Попробуй прибор ОМЦ-26 подключить к приемным катукам. Это осцилограф с мультиметром.

APCnik 14.07.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от vadim55 (Сообщение 52767)
Ноутбук не подходит. Необходимо что то стационарное. Я так понял конкретно никто ничего не делал. Все разговоры о том что типа "поставить диодный мост и подключить какой нибудь прибор " - это типа слышал на форуме и т.д.

У нас измерение уровня сигналов в р.ц. производится 1 раз в квартал. Подключаем ноутбук через согласующее устройство к приемным катушкам и пишем уровни на него. Потом составляем анализ и пересылаем готовые скриншоты в службу Ш для устранения замечаний. В службе Ш имеется свой вагон лаборатория, но они пользуются не ноутбуком, а 6-кананальным самописцем и подключаются не к приемным катушкам, а непосредственно на усилитель после фильтров ФЛ в каналах приемников (у нас эксплуатируются ТРЦ с 6 сигнальными частотами для АЛС-АРС). Тем более, что стрелочный прибор только фиксирует ток в р.ц., но не позволит его записать для анализа.
Не помню в какой ветке форума (по-моему про сбои кодов в р.ц.), но этот вопрос уже поднимался.

vadim55 14.07.2011 17:36

Какое согласующее устройство имеется в виду?

Rafa 14.07.2011 18:00

Например Эмиттерный повторитель на ОС или трансформатор.
Лучше всего развязку сделать с помощью оптрона.

APCnik 14.07.2011 19:59

Напрямую к приемным катушкам подключать ничего кроме высокоомной нагрузки нельзя. В качестве согласующего устройства используется микросхема усилителя с большим входным сопротивлением. Не забывайте, что сопротивление приемных катушек около 300 Ом. Поэтому самым простейшим прибором, который можно к ним подключить и который их не закоротит, является обычный китайский тестер типа Mastech MY64. Напряжение, снимаемое с приемных катушек составляет около 1,5 - 2 В переменного тока. Это, если только показать уровень сигнала в приемных катушках. Чтобы измерить ток, нужно составлять переводные таблицы, что в свою очередь является трудоемким процессом и за 5 минут не делается.
Если очень необходимо делать запись на ноутбук, то я постараюсь найти схему согласующего устройства, которое применяется у нас и выложу его фото. Могу сказать, что устройство размещается в обычном корпусе блока питания для зарядки телефона.
Могу добавить только одно, что я прошел через все этапы описанные выше.

beatl 14.07.2011 20:22

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 52805)
Напрямую к приемным катушкам подключать ничего кроме высокоомной нагрузки нельзя. В качестве согласующего устройства используется микросхема усилителя с большим входным сопротивлением. Не забывайте, что сопротивление приемных катушек около 300 Ом.

В схемотехнике низких частот принято считать, что нагрузка не вносит значительных искажений, если её сопротивление всего в 10 раз больше выходного сопротивления источника сигнала. Это означает, что на деле можно подключить прямо к катушкам прибор с входным сопротивлением 3кОм. Хотя на деле, конечно чем больше, тем лучше.
Цифровой тестер, в качестве индикатора тока в РЦ не пойдёт, ИМХО. Поскольку прыгающие цифры не столь информативны, как двигающаяся от максимума к минимуму стрелка.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика