glebas

Уважаемы коллеги, допускается ли объединять однониточные рельсовые цепи в замкнутые контура? Нормативная документация с которой я знаком - однозначного ответа не дает, но есть пункты которые косвенно ссылаются на такую возможность.
410104 ТМП
п 5.7
В РЦ с одним ДТ двумя выходами тягового тока считается подключение среднего вывода ДТ :
....
-к разным точкам однониточной РЦ с обеспечением выхода тягового тока при обрыве одного из соединителей или рельсовой нити.

п 5.8
Каждый район с однониточными РЦ должен иметь не менее двух выходов для тягового тока на средние точки ДТ боковых или главных путей. Ответвления однониточиых РЦ на съездах длиной до 60 м или на одиночных стрелках длиной менее 20 м, считая от крестовины, могут не иметь второго выхода для тягового тока.

Буду благодарен за ваши ответы, желательно с ссылкой на нормативную документацию.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Узник Абакана

НТП СЦБ МПС 99 начиная с пункта 3
а вообще-то не мешало бы взглянуть на сию чудо-схему.

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

glebas

А чем НТП СЦБ/МПС-99 отличается от того, что я написал...

Выдержки из НТП СЦБ/МПС-99

3.16.1 В РЦ с одним дроссель-трансформатором для обеспечения выхода тягового тока применяется одно из следующих подключений среднего вывода дроссель-трансформатора:
...

к разным точкам однониточной РЦ с обеспечением выхода тягового тока при обрыве одного из тяговых соединителей или рельсовой нити.

...
3.16.2 Однониточные РЦ должны иметь выход тягового тока для каждого подхода, имеющего контактную сеть. Ответвления однониточных РЦ на съездах длиной до 60 м могут не иметь выхода тягового тока. Подключение группы однониточных РЦ к одному или паре дроссель-трансформаторов двухниточных РЦ производится двумя тяговыми соединителями.

И таких чудо схем кстати не мало, не единичный случай...


Есть просьба, у кого много однонитки на станции выложите свои схемы канализации и фрагменты двухнитки для анализа... Заранее спасибо.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Узник Абакана

отличается тем что вы цитируете не весь текст который касается однониток

у меня есть но выкладывать я не стану, т.к. это к делу не относится а объединение однониточных рельсовых цепей в замкнутые контура сильно напоминает натягивание совы на глобус и есть сильное подозрение что таковых в реальности быть не может. возьмите карандаш и попробуйте нарисовать хотябы один такой контур

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

glebas

Процитируйте и прокомментируйте как Вы видите нормативку, а то пока вижу только упреки, а не помощь. А на счет реальности, я столкнулся с реальными объектами с такой схемой и пытаюсь понять целесообразность таких решений. Кстати без замыкания однониточных контуров там тяжело выполнить условие в части ответвления однониточных РЦ на съездах длиной более 60 м или на одиночных стрелках длиной более 20 м, считая от крестовины, которые должны иметь второй выход для тягового тока.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

olega88

Привет Glebas,

Ты молодец, что написал.Давай вместе разбираться!

__________________

Узник Абакана

ну так покажите схему

Узник Абакана добавил 04.06.2020 в 07:39
А ЧЕГО ТАМ РАЗБИРАТЬСЯ? при появлении замкнутых контуров в однониточных РЦ сразу появляются ложные зпанятости и ложные свободности

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Александр

Однонитки всегда замкнуты как попало. Других вариантов не встречал. Исключение, когда они не замкнуты в контур - это, например, один-два перекрёстных на узком междупутье.
Защита от обхода при сходе стыков между однонитками - "косухами".
Защита от схода на границе двухнитки и однонитки - 6(10) контуров.
Не зря же раньше (сейчас - не знаю) однонитки в два раза чаще на шунт проверяли.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Узник Абакана

вообще то вопрос заключался в следующем
вы можете вообразить подобное?



лично я не могу

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

glebas

[quote=Узник Абакана;367877]ну так покажите схему

Узник Абакана добавил 04.06.2020 в 07:39


Схема осталась на работе, а буду я там только на следующей неделе, но попытаюсь сегодня примерно набросать похожую ситуацию.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Legon

а мне нравится, прошу приступить к строительству и ПНР апосля к проектированию

glebas

Ситуация примерно такая:
пути 4, 6, 8, 10 однодроссельные, путь 12 двухдроссельный, через него сброс тока в другую горловину.
Однониточные РЦ 27-35СП, 17/27П, 17-23СП замкнуты в контур через междроссельные перемычки.

Станция условная, но суть отражает.

__________________
Не возможно знать все, но стремиться просто необходимо...

Legon

все что связано с 4П непонятно, в связи с чем экономия?
Судя по Ч4 есть сквозной пропуск, значит есть кодирование, зачем однониточные РЦ?
Как контролировать обрыв между путных jumpers?
27-35 выполнить двухниточной.

Узник Абакана

подозреваю что неусловная станция сильно отличается от условной и есть ньюнсы
а то что показано на рисунке работать не может. проверено на практике.
разумеется что никто ради проверок теории таких длинных тросов не цеплял. было дело, однажды при строительстве напутали...
но зато убедились.

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Александр

Возможно, я не прав, но 14 тупик вроде бы нельзя к М3 подключать.
Не контролируется сход стыков по съездам, и при сходе стыков обходные пути для 3-5СП, 15-21СП, 25-29СП.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.