СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.07.2016, 15:13   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead


Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 37
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11841
Закачек: 1
Репутация: 0
вотсразу с УЗИП
leonead вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 13.07.2016, 15:37   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
вотсразу с УЗИП
Так на какую "землю" выполнено заземление?
И защищены ли рельсовые цепи?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 15:54   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для leonead


Регистрация: 20.09.2011
Возраст: 37
Сообщений: 22
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11841
Закачек: 1
Репутация: 0
На рельсовых цепях ВОЦН24 в защите, а земля одна и от нее идет подключение, а шину заземления у нас не делали на РШ ни где. Сейчас изучаем ваше МУ 12013/ЦДИ очень много поводов к размышлению.
leonead вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 16:04   #19 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch


Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12362
Закачек: 2
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
вотсразу с УЗИП
Через такую защиту по питанию, перенапряжение в полюса ПБ-МБ может пролезть только если провода рядом уложены. Через защиту и трансформаторы (по питанию) точно не пролезет.

Deutsch добавил 13.07.2016 в 17:05
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так на какую "землю" выполнено заземление?
И защищены ли рельсовые цепи?
leonead, НН хочет спросить, есть ли индивидуальный заземлитель РШ.

Последний раз редактировалось Deutsch; 13.07.2016 в 16:04. Причина: Добавлено сообщение
Deutsch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 16:23   #20 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
На рельсовых цепях ВОЦН24 в защите, а земля одна и от нее идет подключение, а шину заземления у нас не делали на РШ ни где. Сейчас изучаем ваше МУ 12013/ЦДИ очень много поводов к размышлению.
Конструктивно у Вас "земля" - это что такое? Куда подключена шина заземления?

Николай Николаевич добавил 13.07.2016 в 17:24
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Через такую защиту по питанию, перенапряжение в полюса ПБ-МБ может пролезть только если провода рядом уложены. Через защиту и трансформаторы (по питанию) точно не пролезет.

Deutsch добавил 13.07.2016 в 17:05


leonead, НН хочет спросить, есть ли индивидуальный заземлитель РШ.
Я пытаюсь понять не "куда" проникает перенапряжение, а "откуда"...
"Заземлив" - иначе, как сдуру это и назвать язык не поворачивается - разрядники в цепях ОПХ-ООХ и РПХ-РОХ на какую-то "землю" (непонятно какую), мы сами "пригласили" перенапряжение в изолированные цепи питания. И сами потом удивляемся и ищем защиту.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.07.2016 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 16:27   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Погодите, в первом посте топикстартер дает ссылку на совершенно другую схему, на которой диоды установлены для искрогашения контактов. Теперь дается схема заземления питающей установки, на которой защита сделана с применением дросселей варисторов. По идее, к такой схеме, если она выполнена правильно, вопросов не должно быть. Непонятно зачем заземлили через разрядники цепи , которые должны быть изолированы.
Диоды Д226Б не приспособлены быть установлены в цепях искрогашения т.к. у них малое обратное сопротивление для того напряжения и тока, которые возникают при отключении обмоток реле. В свое время мы столкнулись с такой же проблемой пробоя этих диодов и просто перешли на более мощные диоды.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 13.07.2016 в 16:38.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 16:38   #22 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Погодите, в первом посте топикстартер дает ссылку на совершенно другую схему, на которой диоды установлены для искрогашения контактов. Теперь дается схема заземления питающей установки, на которой защита сделана с применением дросселей и варисторов. По идее, к такой схеме, если она выполнена правильно, вопросов не должно быть.
Диоды Д226Б не приспособлены быть установлены в цепях искрогашения т.к. у них малое обратное сопротивление для того напряжения и тока, которые возникают при отключении обмоток реле. В свое время мы столкнулись с такой же проблемой пробоя этих диодов и просто перешли на более мощные диоды.
Там не вся схема...
И эти диоды - не для искрогашения, для искрогашения там варисторы параллельно установлены.
Диоды - "развязывающие", для исключения разряда электролитических конденсаторов через обходные цепи.
Если, конечно, мне не изменяет память - это я про недостающую часть схемы...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:01   #23 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch


Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12362
Закачек: 2
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Я пытаюсь понять не "куда" проникает перенапряжение, а "откуда"...
Существует только три "входа": питание, РЦ, линейные цепи.
Deutsch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:04   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Существует только три "входа": питание, РЦ, линейные цепи.
Если бы...
Существует еще и четвертый - пресловутая "земля"!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:05   #25 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Существует только три "входа": питание, РЦ, линейные цепи.
Из земли - вовсе не такой хорошей, как думалось.

Николай Николаевич - вы первый.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 13.07.2016 в 17:08.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:09   #26 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch


Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12362
Закачек: 2
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если бы...
Существует еще и четвертый - пресловутая "земля"!
На автономке?
Deutsch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:11   #27 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
На автономке?
А что, на автономке ничего не заземляется и гроз и перенапряжений не бывает?
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:16   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Из земли - вовсе не такой хорошей, как думалось.

Николай Николаевич - вы первый.
В контексте разговора - чем лучше "земля", тем хуже!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:28   #29 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Как не бегай с этими опнами, землями, перенапряжениями, старинными диодами (лет 40 назад полными аналогами Д226 были КД105), но после того, когда на жд стали натягивать проводники без защиты и всякие общевойсковые TN-C TN-S, которые как сова на глобусе - вот -тут-то оно и началось.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.07.2016, 17:28   #30 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2232 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
leonead, выложите, пожалуйста, полную схему С.У.
Есть кое-какие мысли, хочу проверить.
А то на грозу слабо верится. Если только батарея на земле не сидит.
Батарейное питание, диод на 62, а варистор на соседнем 61 месте.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем заменить ФЭУ? BigZ Горочные рельсовые цепи 14 04.11.2018 09:13
Диод без проверки РТУ ШНС КРП Ремонтно-технологический участок 31 28.04.2013 22:20
КАК заменить БСВШ dagon Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 9 29.12.2012 18:02
Чем заменить прибор Ц mif Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 05.10.2012 22:56
диод Admin Wiki 0 07.05.2011 18:26

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4