СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.07.2016, 15:18   #46 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нет, именно через ЗУ, и исключительно через разрядники в направлении "против шерсти"!
Вы меня погрузили в когнитивный диссонанс.
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 15:19   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Она выложена в посте #34 от уважаемого Сундетова.
Соглашусь!
Спасибо!

Николай Николаевич добавил 14.07.2016 в 15:19
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Вы меня погрузили в когнитивный диссонанс.
Долго там не задерживайтесь!
Возвращайтесь - Вы нам нужны для обсуждения насущных проблем!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 14.07.2016 в 15:19. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 16:59   #48 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,569
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от leonead Посмотреть сообщение
Светофоры не заземлены, то есть индивидуального ЗУ на шкаф НЕТ.
Светофор растёт выше всех, но не заземлён. Ближайшую землю можно найти, пройдя через шкаф.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.07.2016, 17:10   #49 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Светофор растёт выше всех, но не заземлён. Ближайшую землю можно найти, пройдя через шкаф.
Тому перенапряжению. которое возникает в рельсах, "не интересна" "земля, территориально расположенная рядом с рельсами - это, грубо, один и тот же потенциал.
Нужна удаленная от железной дороги "земля" - и мы сами, через разрядники, путь протекания к этой удаленной "земле" создаем.
А потом обижаемся, что у нас горят приборы...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 17:39   #50 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тому перенапряжению. которое возникает в рельсах, "не интересна" "земля, территориально расположенная рядом с рельсами - это, грубо, один и тот же потенциал.
Нужна удаленная от железной дороги "земля" - и мы сами, через разрядники, путь протекания к этой удаленной "земле" создаем.
А потом обижаемся, что у нас горят приборы...
Надеюсь данные положения были отражены в новых "Методических указаниях по применению устройств защиты от перенапряжения в устройствах СЦБ" ?
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 17:52   #51 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Надеюсь данные положения были отражены в новых "Методических указаниях по применению устройств защиты от перенапряжения в устройствах СЦБ" ?
В основном - да.
Но есть нюансы...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 17:58   #52 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,569
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тому перенапряжению. которое возникает в рельсах, "не интересна" "земля, территориально расположенная рядом с рельсами - это, грубо, один и тот же потенциал.
Я имел ввиду, что мачта является молниеприёмником, но не заземлена, как утверждает leonead.
Поэтому, при ударе молнии в мачту возможно попадание тока на провода монтажа светофора и далее в РШ. Учитывая, что там ИП АБ, светофор тоже питается от полюсов ПБ-МБ, как и дешифратор.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.07.2016, 18:02   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, что мачта является молниеприёмником, но не заземлена, как утверждает leonead.
Поэтому, при ударе молнии в мачту возможно попадание тока на провода монтажа светофора и далее в РШ. Учитывая, что там ИП АБ, светофор тоже питается от полюсов ПБ-МБ, как и дешифратор.
Это частный случай...
При прямом попадании молнии в мачту светофора - однозначно будут повреждены и монтаж, и источники света.
И от того, заземлен светофор или нет - это никак не зависит.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 18:04   #54 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Александр, от прямого удара молнии (100кА) устройства СЦБ не защищены.
Максимальное нормируемое воздействие амплитуды импульса тока, согласно СТО РЖД 08.024-2015 Таблица 6.3, составляет 30 кА.
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Старый 14.07.2016, 18:55   #55 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,569
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Александр, от прямого удара молнии (100кА) устройства СЦБ не защищены.
Во-первых, не 100кА, а 30 кА.
Во-вторых, прямое попадание не непосредственно в устройства (монтаж, различные токоведущие цепи и тд), а в мачту, то есть корпус электрооборудования. И в данном случае стойкость измеряется не в кА, а в кВ.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
При прямом попадании молнии в мачту светофора - однозначно будут повреждены и монтаж, и источники света.
Не думаю, если изоляция исправна и выровнены потенциалы между мачтой и корпусом шкафа. В этом случае (возможно) пробьёт изоляцию питания 220, если разрядники питания стоят в КЯ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 14.07.2016 в 18:58.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.07.2016, 01:16   #56 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд

Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 495
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 99 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 154
Попадался случай, когда при приходе молнии в светофорный мостик (заземлённый на рельс, постоянка) погорели разрядники с той стороны, где заземление было лучше.
Рома Дрозд вне форума   Цитировать 0
Старый 15.07.2016, 07:29   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,264
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд
с той стороны, где заземление было лучше
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления!

Последний раз редактировалось Adagumer; 15.07.2016 в 07:29. Причина: Добавлено сообщение
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 15.07.2016, 08:14   #58 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,569
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
Попадался случай, когда при приходе молнии в светофорный мостик (заземлённый на рельс, постоянка) погорели разрядники с той стороны, где заземление было лучше.
Поподробней, пожалуйста.
Как он был заземлён?
Какие разрядники погорели?
Если заземлён в двух местах на разные пути, то так заземлять нельзя.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.07.2016, 09:35   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Поподробней, пожалуйста.
Наверное было так:Был случай пробой трансформатора ОМ и через мокрый слой на рельсы на ВК-10 и срезало их как сваркой,возгорание монтажа.Заземление ЭЧ было слабое.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 15.07.2016 в 09:35. Причина: Добавлено сообщение
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.07.2016, 10:23   #60 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Deutsch

Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 456
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 88 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Во-первых, не 100кА, а 30 кА.
Во-вторых, прямое попадание не непосредственно в устройства (монтаж, различные токоведущие цепи и тд), а в мачту, то есть корпус электрооборудования. И в данном случае стойкость измеряется не в кА, а в кВ.
Александр,
Про 100кА :

1




Про электробезопасность:


2
Deutsch вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем заменить ФЭУ? BigZ Горочные рельсовые цепи 14 04.11.2018 09:13
Диод без проверки РТУ ШНС КРП Ремонтно-технологический участок 31 28.04.2013 23:20
КАК заменить БСВШ dagon Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 9 29.12.2012 18:02
Чем заменить прибор Ц mif Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 05.10.2012 23:56
диод Admin Wiki 0 07.05.2011 19:26

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:43.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot