СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.02.2015, 18:25   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
Расчёт делителя в студию. Посмеёмся.
Ну а где подвох? получилось 20+50 Ом. мощность резиков требуется и правда аховая
__________________
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2015, 18:39   #17 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от olega88
Ну а где подвох?
1. Где сопротивление кабеля.
2. Где одно из правил делителя: входное сопротивление устройства больше (много больше) сопротивления делителя.
3. Где КПД движка? На какую потребляемую мощность расчёт ведётся.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 20.02.2015, 18:59   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
1. Где сопротивление кабеля.
2. Где одно из правил делителя: входное сопротивление устройства больше (много больше) сопротивления делителя.
3. Где КПД движка? На какую потребляемую мощность расчёт ведётся.
Александр,
вы мне не по зубам, включайте последовательно
__________________
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2015, 19:07   #19 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
последовательно - это вариант делителя при R2 = бесконечность

Admin добавил 20.02.2015 в 20:07
кстати, насчет делителя. Недавно задал вопрос А.Крупицкому - как вы допустили включение измерительных входов сигнализаторов СЗИЦ напрямую к полюсу, без предохранителя? Там как раз внутри сигнализатора делитель, причем резисторы стоят на плате. Междорожечный пробой ведет к кз и в некоторых случаях к возгоранию подводящего кабеля , поскольку сечение этого кабеля (0,9) не адекватно предохранителю полюса (например, 32 А)
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com

Последний раз редактировалось Admin; 20.02.2015 в 19:07. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 20.02.2015, 19:45   #20 (ссылка)
Горняк.
 
Аватар для bekas


Регистрация: 15.07.2012
Возраст: 57
Сообщений: 97
Поблагодарил: 43 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 4294
Закачек: 1
Репутация: 32
Цитата:
Жиснеспособна ли такая замена?
Вполне жизнеспособна. На горке стоят двигатели МСП-0,25 100 В, напряжение подается не менее 205 В. Иногда бывают ситуации, когда и контроль на стрелки есть и двигатель работает. Не буду вдаваться в тонкости работы схемы, но в этот момент включается в действие схема работы реле ТД, которое обрывает своими термоконтактами рабочую цепь. Так вот время срабатывания реле ТД доходит до 25 сек. и все это время двигатель молотит. Пока ни один не сгорел. Другое дело, что скажет какой нибудь проверяющий, если увидит.
bekas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2015, 21:33   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Vitaliy1990


Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 85
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5773
Закачек: 1
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от Mendozz Посмотреть сообщение
Долгая работа на фрикцию - шибер закусило. При опускании курбельной заслонки возникла дуга и сожгла курбельный контакт под корень.
По идее должен был сгореть предохранитель, возможно он был большего номинала или ток фрикции был маловат
Vitaliy1990 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2015, 22:05   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для hachik


Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 28
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7246
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Лишний х.. в ж.. не помеха.
hachik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.02.2015, 22:43   #23 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Admin
поскольку сечение этого кабеля (0,9) не адекватно предохранителю полюса (например, 32 А)
не надо косяки проектировщиков переводить на аппаратуру.
Сечение кабеля должно определяться не током нагрузки, а номиналом предыдущего элемента защиты. Есть даже указание ГТСС (старое, но действует). если что, номер во вторник могу глянуть.
Нарушать селективность защиты в СЦБ БЕЗНАКАЗАННО позволено только НИИАСу (вспоминаем пожар в Свердловске из-за варистора для ТШ, когда при перегорании преда 2А полюса переключаются на 15А)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.02.2015, 06:45   #24 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
из-за отсутствия предохранителей уже недавно на днях был пожар
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.02.2015, 07:08   #25 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Admin
из-за отсутствия предохранителей уже недавно на днях был пожар
Всё логично, НИИАСу ПУЭ не писаны.

Мнение эксперта
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.02.2015 в 07:17.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.02.2015, 08:14   #26 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Мнение эксперта
товарищ Ожиганов там страху нагнал, чуть ли при кз не термоядерная реакция начинается. Много личных фантазий
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 21.02.2015, 09:29   #27 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для A нас рать!


Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 188
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10903
Закачек: 0
Репутация: -2
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
из-за отсутствия предохранителей уже недавно на днях был пожар
Разве это пожар?
A нас рать! вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2015, 10:28   #28 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от A нас рать! Посмотреть сообщение
Разве это пожар?
То ли ещё будет.

Александр добавил 21.02.2015 в 11:28
Admin,
Учебника по электротехнике у меня всё равно сейчас нет, но на безрыбье и педивикия сойдёт.
Цитата:
Вторичные обмотки трансформатора тока (не менее одной на каждый магнитопровод) обязательно нагружаются. Сопротивление нагрузки строго регламентировано требованиями к точности коэффициента трансформации. Незначительное отклонение сопротивления вторичной цепи от номинала (указанного на табличке) по модулю полного Z или cos ф (обычно cos = 0.8 индукт.) приводит к изменению погрешности преобразования и возможно ухудшению измерительных качеств трансформатора. Значительное увеличение сопротивления нагрузки создает высокое напряжение во вторичной обмотке, достаточное для пробоя изоляции трансформатора, что приводит к выходу трансформатора из строя, а также создаёт угрозу жизни обслуживающего персонала.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.02.2015 в 10:28. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.02.2015, 10:52   #29 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Грозощит
Но ведь можно устроить к.з. и на входе внутренних предохранителей?
А если попробовать селективность соблюсти?
И все цепи рассчитывать на протекание тока перегрузки не только при полном коротком, а и при любом сопротивлении изоляции?
Да, будет немного дороже. Процентов на 10.

Александр добавил 21.02.2015 в 11:52
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
По мне к.з. втт - следствие, а не причина. Виновные, как мне известно, не признаются в чём напортачили, а может и сами не ведают. Интересно, а амперметр жив? Если да, то к.з. от внешней подпитки из-за путанице в монтаже. Наверное "левые" перемычки должны быть тоже с предохранителями!
Предположу, что из-за неправильного включения ТТ прошило изоляцию на пакетнике. ТТ это могут. Админ, правда, мне не очень верит, но я электриком в конторке шараш-манташ немного поработал. Видел, что вытворяет ТТ (вроде, 200/5 был, не помню точно). Полсантиметра точно шил.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.02.2015 в 10:52. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.02.2015, 11:00   #30 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 647
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
ладно, может и возникают повышенные напряжения. Тогда производитель должен обеспечить сопротивление изоляции между обмотками, обеспечивающую нормальную работу на холостом ходу
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДИМ вместо МТ oskar74 Курсовое и дипломное проектирование 16 02.12.2015 11:33
Регулировка СЗИ-1 на постоянное напряжение 110 вольт vuks Ремонтно-технологический участок 4 13.01.2015 17:31
Приложение 18 вместо цт-277 grey_00 Автотормоза 4 05.01.2015 09:19
МВС28/50 вместо УЗАТ-24-30 (ПВП-ЭЦК) Змей Устройства электропитания и ДГА 17 17.12.2011 10:06
Конденсаторы 470 мкф вместо 500мкф dagon Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 13 12.05.2010 23:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:48.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4