СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:в продолжение минувшей темы

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.09.2014, 10:23   #16 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,072
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
...
Есть предложения?
Тюбик! Не жди личного приглашения. Подключайся.
Не, ребята, философский камень без меня ищите.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 11:07   #17 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1005 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
... Ни где в мире не существуют специалисты которые могут оценить остаточный срок эксплуатации по износу деталей СЦБ... Если такие объявляются, то шарлатаны или им жрать нечего.
©
откель такие сведения?
может и есть.
применительно к расейской действительности любая проверка, которая не подчинена вашему ведомству даже на самом верху- суть есть смерть любому бюрократу
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 11:09   #18 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Зайдем с другой стороны. Рассмотрим на примере Московской железной дороги.
В эксплуатации находится 620 ЭЦ. Меняют в год примерно 2. т.е. на полное обновление нужно 300 лет! Даже если будут менять по 5, то это нужно 120 лет. Зачем вообще нужно проводить какую-либо оценку? очевидно, что 120 лет, а уж тем паче 300 не выдержит ни одна ЭЦ. Очевидно, что для нынешних темпов обновления какую методу оценки не придумывай, всё равно идем к коллапсу.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 11:15   #19 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,072
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Зайдем с другой стороны. Рассмотрим на примере Московской железной дороги.
В эксплуатации находится 620 ЭЦ. Меняют в год примерно 2. т.е. на полное обновление нужно 300 лет!... .
))) Немного неверная методология. Полного обновления невозможно в принципе.
Иногда полезно абсурдировать задачу. Например:
Эксплаутируется 2 системы ЭЦ. Ежегодно обновляется 50% всех эпслуатируемых систем ЭЦ.
Вопрос:
Когда обе системы полностью обновятся?
Ответ:
Никогда.

Последний раз редактировалось tyubik; 08.09.2014 в 12:25.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tiksi (08.09.2014)
Старый 08.09.2014, 11:15   #20 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1005 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Не, ребята, философский камень без меня ищите.
испужалси????
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 11:18   #21 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,072
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
испужалси????
Не, вода из ступы испарилась.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 11:45   #22 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 770 раз(а)
Поблагодарили 983 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Предлагаю обсудить, а может быть и выработать свои предложения.
По теме. Представленный документ является попыткой узаконить процедуру продления срока эксплуатации устройств СЦБ. Считаю, что это в настоящее время актуально.
Частности.
Настораживает, что само продление рассматривается как, само собой разумеющее. Стоило бы сбалансировать между собой "продлить и не продлить". Иначе комиссия примет под козырек требования СТО, где говорится только о проблении (Акт говорит только о продлении с вариантами).
Состав рабочей комиссии. Стоит вывести из состава рабочей комиссии лиц с неопрееленной орентацией, а именно: ШН, ШНС.....ШЧ. Причина: они заинтересованы и подвластны Заказчику. По сути у Заказчика по сроку пора менять предмет и он начинает процедуру по продлению, но денег у него нет и он будет лоббировать продление. ШН....ШЧ по факту видят что предмету кирдык и по честному хотят его замены. Вот тут и заложен конфликт. Или продление противоестественное или деньги.
Квалификационная комиссия. Не явна ее задача. Сказать, поглядев на Акт рабкомиссии, ага? Чем может помочь ревизор, тем паче движков? Не надо им довать повода раздувать свои амбиции индюшачии. Эту комиссию похереть.
Заключение. Боже упаси нас от строительства и старения устройств.

tiksi добавил 08.09.2014 в 12:45
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Зачем вообще нужно проводить какую-либо оценку?.
Luke, давай, слазь со своей ветки и отойди от дуба, что бы видеть его весь. Видешь удавка весит? Правильно, для Хозяина. Не для вас, вас быстренько шашками порубают.
Так вот, хозяин пытается оттянуть дату своего публичного повешения и сбрасывает свою проблему на тебя, "пиши холоп, что бричка твоя доедет до Магадана". А ты чо? Или на конюшни запорют сядня или потом шашкой порубят стрельцы. Лучше потом. И актик подпишишь, доедем мол. Временная передышка. Но ты всеравно не жилец. Извени брат, такие вот дела.

tiksi добавил 08.09.2014 в 12:45
Или дуб смени.Ил

Последний раз редактировалось tiksi; 08.09.2014 в 11:45. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 12:19   #23 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 158
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Зайдем с другой стороны. Рассмотрим на примере Московской железной дороги.
В эксплуатации находится 620 ЭЦ. Меняют в год примерно 2. т.е. на полное обновление нужно 300 лет!
Ошибочное мнение, т.к. 22.03.2014 прозвучала следующая фраза:

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Для систем и устройств СЦБ - такого назначенного срока службы (назначенного документом федерального уровня) - нет и никогда не было. А для релейных систем - нет и по сей день. "Какой-то" - беру в кавычки, потому-что непонятно какой - назначенный срок службы появился в документации на микропроцессорные системы ЖАТ, но как этот "назначенный срок" будет дальше использоваться - абсолютно непонятно.
...
Назначенный срок службы имеется в ТУ на отдельные элементы систем и устройств ЖАТ - реле, трансформаторы и т.д. Не знаю, на все ли без исключения - но, похоже, что это так.
Можно констатировать, что зафиксированный в ТУ на изделие или систему "назначенный срок службы" никакой правовой или юридической нагрузки не несет.
Мнение:
Система должна жить вечно (при условии возможности замены отдельных ее элементов (кабель, реле, монтаж, пульт и т.п.)), до момента:
1. "моральное старение"; (хз что такое).
2. неспособность выполнять заданные требования (например, скоростные параметры движение или пропускную способность).
Валера Ко вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 12:24   #24 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,072
Поблагодарил: 459 раз(а)
Поблагодарили 815 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Коллеги, готовится к выпуску новый стандарт "Порядок продления назначенного срока службы", разработанный ПКТБ ЦШ. ...
Самый главный для меня вопрос:
- Зачем?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 12:27   #25 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 158
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Самый главный для меня вопрос:
- Зачем?
Старый (на 11 листах) в топку.
Валера Ко вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 18:13   #26 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Ко Посмотреть сообщение
Система должна жить вечно (при условии возможности замены отдельных ее элементов (кабель, реле, монтаж, пульт и т.п.)), до момента:
Пусть так, допустим "поле" будем менять отдельно, релейку отдельно. Опять же берем в пример МЖД, 620 станций. Пусть на 2015 запланировано к замене на 2-ух самых старых станциях замена напольных устройств, включая кабель, и на двух самых старых станциях станциях замена релейной части. То очередь менять части ЭЦ на самых новых станциях дойдет через те же 300 лет.

Комментарии к сообщению (репутация)
Валера Ко, положительно:
Цитата:
Опять же берем в пример МЖД, 620 станций.
Поздно пить Боржоми ....

Последний раз редактировалось Luke; 08.09.2014 в 18:22.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 18:49   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Отправить сообщение для APCnik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Состав рабочей комиссии. Стоит вывести из состава рабочей комиссии лиц с неопрееленной орентацией, а именно: ШН, ШНС.....ШЧ. Причина: они заинтересованы и подвластны Заказчику. По сути у Заказчика по сроку пора менять предмет и он начинает процедуру по продлению, но денег у него нет и он будет лоббировать продление. ШН....ШЧ по факту видят что предмету кирдык и по честному хотят его замены. Вот тут и заложен конфликт. Или продление противоестественное или деньги.
Квалификационная комиссия. Не явна ее задача. Сказать, поглядев на Акт рабкомиссии, ага? Чем может помочь ревизор, тем паче движков? Не надо им довать повода раздувать свои амбиции индюшачии. Эту комиссию похереть.
Заключение. Боже упаси нас от строительства и старения устройств.
Так любая комиссия за определенный откат представит дело так, как это нужно заказчику. Ну не родились еще в мире неподкупные люди. Разве что в фильме " Мы, нижеподписавшиеся"
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.09.2014, 20:55   #28 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 41
Сообщений: 178
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -5
Отправить сообщение для wampik с помощью ICQ Отправить сообщение для wampik с помощью Skype™
По умолчанию

Думаю, все эти оценки надо,провести в плане, работает, не работает и только , и более ничего, но надо привлечь оооочень объективного человека, например тюбика, который скажет, что опаньки да эц капец, или да вы чёёёёёё в бубен хотите, надо всё смотротреть на фактическое состояние,, езжу на ваз2103 с копеечным движком, попробуйте меня переубедить что она не ездит на дизельном топливе))
wampik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.09.2014, 05:38   #29 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 39
Сообщений: 26,646
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5588 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Случайно наткнулся в интернете:
кто-то тебя подставил

Admin добавил 21.09.2014 в 06:35
Цитата:
Даже если будут менять по 5, то это нужно 120 лет.
120 лет нормальный срок, учитывая что срок службы капитального здания поста ЭЦ 150 лет

Admin добавил 21.09.2014 в 06:38
не потеме: кто хочет поработать медоносом - даю наводку - на Варшаве закопан медный недействующий кабель энергетов сечением не менее 100 квадратов. тысяч на 100 потянет. торопитесь, пока там не началось строительство жилья
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1

Последний раз редактировалось Admin; 21.09.2014 в 05:38. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 21.09.2014, 06:14   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 61
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1267 раз(а)
Поблагодарили 1181 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Репутация: 524
По умолчанию

Admin добавил 21.09.2014 в 06:38
не потеме: кто хочет поработать медоносом - даю наводку - на Варшаве закопан медный недействующий кабель энергетов сечением не менее 100 квадратов. тысяч на 100 потянет. торопитесь, пока там не началось строительство жилья[/quote]

а доходит он до Лубянки, выплаты там...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скажите сколько времени локомотивная бригада может сидеть на телефоне и через сколько даёться отмена? Срочно! Анонимный Машинисты 6 05.07.2012 22:22
Как будем жить,? А.В. Зубахин Движенцы 5 29.05.2012 04:17
Скучно жить спокойно tyubik Разговоры обо всем 39 04.01.2012 02:50
[ОМ] Жить для людей Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 25.08.2011 20:22
Что такое СЦБ, сколько получают СЦБисты и сколько работают frank Разговоры обо всем 10 13.09.2010 14:36

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4