Сколько должны жить системы СЦБ - Страница 3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tyubik** · 21.09.2014, 08:14

Цитата:

Сообщение от Luke

Случайно наткнулся в интернете:

Вот так, Мишок, ты им сурьезность материй, а они все к женитьбе сводят.

**APCnik** · 21.09.2014, 10:33

Цитата:

Сообщение от tiksi

Да что с вами? Что происходит? Это не конструктивный разговор.

Хотите конструктива? Мой товарищ уехал в Штаты в начале 90-х. Здесь он работал электромехаником СЦБ, а там трудится на частной железной дороге. Он единственный на участке, кто имеет высшее образование (есть хоть какой-нибудь диплом, хотя и советского образца), остальные взяты с улицы.
Он рассказывал что проклятые империалисты даром денег на ветер не выбрасывают. Поэтому там наряду с последними разработками работают системы и устройства СЦБ спроектированные и изготовленные еще в начале прошлого века.
Непонятно, если большое руководство так радостно ездит по загранкомандировкам якобы перенимать опыт, неужели они ничего не знают или делают вид что не знают что делается там за бугром.
Вот например, ездил наш бывший начальник депо в загранкомандировку в Париж. Собрал всех и давай рассказывать какой дорогой проезд в Париже. А то, что по билету закомпостированном в одном автобусе в течении какого-то времени можно ездить на автобусе другого маршрута умолчал.

**ШНС КРП** · 21.09.2014, 11:11

Не могу судить о системе СЦБ в целом. Хочу сказать про аппаратуру СЦБ. Есть у нас реле КШ1М-400 (ПАБ КБЦШ). Все они 60-х годов.Взаимозаменяемых реле нет.Назначенный срок службы реле КШ - 24 года. Продлевать ему срок службы, если он более полуторного (36 лет) нельзя. А что делать-то? Про это в Методике не написано. Лет 5 назад появилась рацуха о замене его на КШ1-600+НМШМ2-3000. Кое-где заменили. В основном на станциях, где есть стативы(в пульт ДСП лишнее реле не влезает). Где-то пошло КШ1-600, где-то КШ1-800 поставили. КШ1-800 тоже 70-х годов все. Ещё 27 штук КШ1М-400 у меня в эксплуатации на линии. Их никто выпускать не хочет, потому что уже не найти с контактами, где больше миллиметра угля осталось и магнитная система уже никуда не годится. Скрепя сердцем ремонтируем, выпускаем, продлеваем срок, вместо 3 лет, пишем дату следующей проверки через год-два. А продлевать-то вообще нельзя. А что делать-то?

**APCnik** · 21.09.2014, 11:32

ШНС КРП, Может составлять "Акты согласования на продление срока эксплуатации", если его будет подписывать хотя бы ШЧ.
Мы одно время пробовали так делать в течении 3-х лет, но потом руководство поняло что пахнет "жаренным" и подписывать отказалось. Теперь вся ответственность легла на плечи мастеров и старших мастеров.

**tyubik** · 21.09.2014, 12:17

Цитата:

Сообщение от APCnik

Хотите конструктива? Мой товарищ уехал в Штаты в начале 90-х. Здесь он работал электромехаником СЦБ, а там трудится на частной железной дороге. Он единственный на участке, кто имеет высшее образование (есть хоть какой-нибудь диплом, хотя и советского образца), остальные взяты с улицы.
Он рассказывал что проклятые империалисты даром денег на ветер не выбрасывают. Поэтому там наряду с последними разработками работают системы и устройства СЦБ спроектированные и изготовленные еще в начале прошлого века.
Непонятно, если большое руководство так радостно ездит по загранкомандировкам якобы перенимать опыт, неужели они ничего не знают или делают вид что не знают что делается там за бугром.
Вот например, ездил наш бывший начальник депо в загранкомандировку в Париж. Собрал всех и давай рассказывать какой дорогой проезд в Париже. А то, что по билету закомпостированном в одном автобусе в течении какого-то времени можно ездить на автобусе другого маршрута умолчал.

В Париже действительно проезд не дешев, но и пригородные поезда из другой галактики. Да и расходы как-то "привязаны" к уровню доходов.

**ШНС КРП** · 21.09.2014, 13:21

Цитата:

ШНС КРП, Может составлять "Акты согласования на продление срока эксплуатации", если его будет подписывать хотя бы ШЧ.

по идее их надо составлять и эти акты (по методике) у нас подписывают я, механик и инженер из конторы, утверждает ШЧ. Правда, я перестала печатать их с мая прошлого года. Тогда я сильно зашивалась(метролог ушел на пенсию, а механик, занимающийся учетом, комплектацией и заменой приборов в программе тоже отсутствовал месяца 1,5-2) Потом постепенно недоделанные дела доделывала, а на печать актов так времени и не хватало. А отчеты по продлению срока службы приборов делала так: Смотрела в программе какие и сколько старых приборов мы выпустили. Собиралась с 2014 года начать печатать акты, но по прежнему на это времени не хватает.

Гoрoчник · 17.10.2014, 12:04

Цитата:

Сообщение от Luke

вот мои вопросы и предложения:
Предложения, вопросы замечания по стандарту
«Порядок продления остаточного срока службы».

I. Для вновь вводимых систем.
П.5.2. Зачем устанавливать Тсл.н, Тсл.н.сп, Тсл.н. если эти сроки можно будет продлять? Это вызовет неопределенность при планировании замены систем и соответственно создаст сложности при планировании бюджета ОАО «РЖД».
Предложение: Система подлежит безусловной замене при достижении предельного срока установленного разработчиком (без всяких оценок). Работы по оценке новых устройств проводить только в исключительных случаях.
ОАО, в свою очередь, должно определить из опыта эксплуатации минимальный срок службы систем, с которым разработчики выпускаются на рынок.

II. Оценка старых систем.
2.1. Предложение: Необходимо установить допустимый процент кап. вложений, при превышении которого считать ремонт не рентабельным и проводить замену системы.
2.2. Согласно стандарта, рабочая комиссия составляется из работников дистанции. Где брать трудовые ресурсы на реализацию программы оценки?
Предложение: На дороге должна быть создана отдельная группа по оценке систем (при необходимости создать несколько).
2.3. Согласно п.6.1.4 программу оценки разрабатывает разработчик системы, в тоже время в бланке «Заключение рабочей комиссии» программа оценки как бы определена. Так всё-таки, какой программой пользоваться?
2.4. Необходимо установить критерии оценки устройств, как для рабочей, так и для квалификационной комиссии.

Михаил, предложения в ПКТБ ЦШ отправил?

**tiksi** · 17.10.2014, 12:43

Цитата:

Сообщение от Гoрoчник

Михаил, предложения в ПКТБ ЦШ отправил?

А почему в ПКТБ?

Гoрoчник · 17.10.2014, 13:02

Цитата:

Сообщение от tiksi

А почему в ПКТБ?

Потому, что:

**tiksi** · 17.10.2014, 13:09

Лука говорит несколько о другом. Он на деньги замахнулся. А ПКТБ Стандартом технологию определения износа оттачивает.
К финансистам надо, к ним кормильцам нашим.

**Lamaks** · 30.10.2014, 13:18

Если рассуждать с точки зрения возможности максимального срока использования системы, то не совсем логично менять систему целиком "по достижении какого то срока". Смысл, если можно заменять систему по частям(реле, трансформаторы, стативы, стойки, монтаж, кабель и т.д.)?
Предлагаю разработать срок замены для каждого "элемента" системы, т.е. к примеру "максимальный срок использования монтажа на блочном стативе типа ХХХХ, с проводом сечением Х,Х мм, до его полной замены принять равным 40 лет".

**tiksi** · 30.10.2014, 18:55

Не катит. Условия эксплуатации для каждого монтажа на блочном стативе типа ХХХХ, с проводом сечением Х,Х мм, разные.

**zawodik** · 30.10.2014, 23:03

Цитата:

Сообщение от Lamaks

можно заменять систему по частям(реле, трансформаторы, стативы, стойки, монтаж, кабель и т.д.)?
Предлагаю разработать срок замены для каждого "элемента" системы, т.е. к примеру "максимальный срок использования монтажа на блочном стативе типа ХХХХ, с проводом сечением Х,Х мм, до его полной замены принять равным 40 лет".

Это Вы предлагаете из жгута вырезать все провода сечением Х,Х мм и заменить, а У,У мм оставить еще на 40 лет?

**Lamaks** · 31.10.2014, 11:20

tiksi, так в том то и фишка что тут много работать надо, если делать по уму. Но очень много будет условий. Думаю, что это можно будет применять только для вновь проектируемых систем.
zawodik, нет конечно. Хотя идея достойна Холливуда

Я к тому, что елси, к примеру, на стативе >50% проводов уже служат более 70 лет(к примеру, я не знаю сколько должны служить провода), то меняется весь монтаж. Можно проектировать монтаж через колодку на каждые три полки для упрощения замены в будущем и модернизации схем(как шина питания например). Но монтаж это дело десятое. Тут более важен вопрос других элементов систем.

21.09.2014, 11:11	#33 (ссылка)
ШНС КРП Super V.I.P. Регистрация: 23.12.2010 Адрес: РФ Возраст: 55 Сообщений: 3,400 Поблагодарил: 2661 раз(а) Поблагодарили 3712 раз(а) Фотоальбомы: 30 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 1389	Не могу судить о системе СЦБ в целом. Хочу сказать про аппаратуру СЦБ. Есть у нас реле КШ1М-400 (ПАБ КБЦШ). Все они 60-х годов.Взаимозаменяемых реле нет.Назначенный срок службы реле КШ - 24 года. Продлевать ему срок службы, если он более полуторного (36 лет) нельзя. А что делать-то? Про это в Методике не написано. Лет 5 назад появилась рацуха о замене его на КШ1-600+НМШМ2-3000. Кое-где заменили. В основном на станциях, где есть стативы(в пульт ДСП лишнее реле не влезает). Где-то пошло КШ1-600, где-то КШ1-800 поставили. КШ1-800 тоже 70-х годов все. Ещё 27 штук КШ1М-400 у меня в эксплуатации на линии. Их никто выпускать не хочет, потому что уже не найти с контактами, где больше миллиметра угля осталось и магнитная система уже никуда не годится. Скрепя сердцем ремонтируем, выпускаем, продлеваем срок, вместо 3 лет, пишем дату следующей проверки через год-два. А продлевать-то вообще нельзя. А что делать-то? __________________ Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда. © Далай Лама
	Цитировать 0

21.09.2014, 11:32	#34 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	ШНС КРП, Может составлять "Акты согласования на продление срока эксплуатации", если его будет подписывать хотя бы ШЧ. Мы одно время пробовали так делать в течении 3-х лет, но потом руководство поняло что пахнет "жаренным" и подписывать отказалось. Теперь вся ответственность легла на плечи мастеров и старших мастеров. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

17.10.2014, 13:09	#40 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Лука говорит несколько о другом. Он на деньги замахнулся. А ПКТБ Стандартом технологию определения износа оттачивает. К финансистам надо, к ним кормильцам нашим.
	Цитировать 0

30.10.2014, 13:18	#41 (ссылка)
Lamaks лентяй Регистрация: 25.10.2012 Адрес: Чукчино Сообщений: 631 Поблагодарил: 44 раз(а) Поблагодарили 86 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	Если рассуждать с точки зрения возможности максимального срока использования системы, то не совсем логично менять систему целиком "по достижении какого то срока". Смысл, если можно заменять систему по частям(реле, трансформаторы, стативы, стойки, монтаж, кабель и т.д.)? Предлагаю разработать срок замены для каждого "элемента" системы, т.е. к примеру "максимальный срок использования монтажа на блочном стативе типа ХХХХ, с проводом сечением Х,Х мм, до его полной замены принять равным 40 лет". __________________ Избыток пищи мешает тонкости ума (с) Последний раз редактировалось Lamaks; 30.10.2014 в 13:30.
	Цитировать 0

30.10.2014, 18:55	#42 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Не катит. Условия эксплуатации для каждого монтажа на блочном стативе типа ХХХХ, с проводом сечением Х,Х мм, разные.
	Цитировать 0

31.10.2014, 11:20	#44 (ссылка)
Lamaks лентяй Регистрация: 25.10.2012 Адрес: Чукчино Сообщений: 631 Поблагодарил: 44 раз(а) Поблагодарили 86 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 133	tiksi, так в том то и фишка что тут много работать надо, если делать по уму. Но очень много будет условий. Думаю, что это можно будет применять только для вновь проектируемых систем. zawodik, нет конечно. Хотя идея достойна Холливуда Я к тому, что елси, к примеру, на стативе >50% проводов уже служат более 70 лет(к примеру, я не знаю сколько должны служить провода), то меняется весь монтаж. Можно проектировать монтаж через колодку на каждые три полки для упрощения замены в будущем и модернизации схем(как шина питания например). Но монтаж это дело десятое. Тут более важен вопрос других элементов систем. __________________ Избыток пищи мешает тонкости ума (с)
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Скажите сколько времени локомотивная бригада может сидеть на телефоне и через сколько даёться отмена? Срочно!	Анонимный	Машинисты	6	05.07.2012 23:22
Как будем жить,?	А.В. Зубахин	Движенцы	5	29.05.2012 05:17
Скучно жить спокойно	tyubik	Разговоры обо всем	43	04.01.2012 02:50
[ОМ] Жить для людей	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	25.08.2011 21:22
Что такое СЦБ, сколько получают СЦБисты и сколько работают	frank	Разговоры обо всем	10	13.09.2010 15:36

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)