СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.01.2022, 20:27   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для альберт220204


Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 181
Закачек: 1
Репутация: 0

Тема: Зазор между концом переключающего рычага и шайбой главного вала.


Здравствуйте. Имеется на блок-посту стрелка, переводится нормально, на 4 не запирается, на 2 запирается, ток перевода и фрикции в норме, но раз так 10 -15 переводов отказывается запираться в по прямому. Переключающий рычаг не заходит в вырез на шайбе главного вала. Зазор 1,5-3мм там отсутствует. Регулируются ли эти 1,5-3 мм или это особенность автопереключателя? Может дело в пружинности остряка, хотя таковой не замечал. С помощью курбеля данная стрелка переводится легко. СП-6М привод.
альберт220204 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 29.01.2022, 04:34   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Была такая проблема. Сточил напильником рычаг. 15 лет полёт нормальный. Привод СП-6К.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.02.2022, 20:33   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для альберт220204


Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 181
Закачек: 1
Репутация: 0
Получается дело в самом приводе, меняли его пару лет назад.
Но в инструкции эти 1,5-3мм указываются, а что делать если их нет нигде не написано.
альберт220204 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.02.2022, 00:48   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
В инструкциях много чего не сказано, например - как делать детей . Однако 8 миллиардов народу на Земле как-то появилось. Так что или точи, или меняй привод.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.02.2022, 10:21   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik


Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 48
Сообщений: 252
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Загрузки: 227
Закачек: 0
Репутация: 279
альберт220204, это происходит в одном положении, или в обоих? Всегда так было с этим приводом, или недавно началось? Вы уверены, что на контрольных линейках риски набиты правильно, и зуб рычага просто не цепляется за самую кромку скоса линейки? Кулиса на вторую межостряковую на стрелке есть? Все в порядке там с регулировкой? Если будет возможность проверить есть ли искомый зазор при отсоединенной рабочей тяге, то проверьте (ни в коем случае, не совет нарушать инструкции). Если зазор будет, то дело не в приводе, а в том, что остряки в самом конце перевода приходится "дожимать". Почему- вопрос, но уже не к приводу.
strelochnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШЧД-19 (02.02.2022)
Старый 02.02.2022, 18:09   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ШЧД-19


Регистрация: 03.06.2013
Возраст: 42
Сообщений: 89
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7790
Закачек: 2
Репутация: 66
Цитата:
Сообщение от альберт220204 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Имеется на блок-посту стрелка, переводится нормально, на 4 не запирается, на 2 запирается, ток перевода и фрикции в норме, но раз так 10 -15 переводов отказывается запираться в по прямому. Переключающий рычаг не заходит в вырез на шайбе главного вала. Зазор 1,5-3мм там отсутствует. Регулируются ли эти 1,5-3 мм или это особенность автопереключателя? Может дело в пружинности остряка, хотя таковой не замечал. С помощью курбеля данная стрелка переводится легко. СП-6М привод.
а линейки точно-точно правильно отрегулированы? Часто копаем не туда, а дело просто в неправильно нанесенной риске...
ШЧД-19 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.02.2022, 19:01   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для альберт220204


Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 181
Закачек: 1
Репутация: 0
В одном положении так. Насчет рисок не знаю. Ребята меняли одну контрольную линейку недавно, опытные, правда когда спросил как набивали, говорят по старой линейке, подозрение было конечно. Ломом двигал тяги, ножи при этом не двигались, да и момент не перевода стрелки видел, не в них дело. Там шайбу главного вала по инерции чуть покручивает, и рычаг западает, но бывает этой инерции не хватает почему-то и рычаг не западает. Курбелем переводил, переводиться легко, даже в момент запирания, отпирания усилие прикладывать не приходиться. На бетоне лежит, кулисы нет. Когда курбелем в крайнем положении дожимаешь, зазор появляется, отпускаешь, пропадает. Контрольные линейки в любом случае на это зазор не влияют.
альберт220204 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.02.2022, 20:39   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik


Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 48
Сообщений: 252
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Загрузки: 227
Закачек: 0
Репутация: 279
Непосредственно на зазор конечно не влияет. Но когда перевод, по каким-то причинам происходит "не на щелчек", а туго , с усилием, неправильно нанесённая риска, или неправильно отрегулированная контрольная тяга, могут создать ситуацию, когда рычаг не залетает в вырез шайбы главного вала, а практически бесшумно, плавненько соскальзывает в него, несмотря на две приличные пружины, потому что всё впритирку. И зазор тогда нулевой. Пару раз сталкивался с таким.

Но похоже это не Ваш случай. Ваше описание очень напоминает пружинность или отбой остряка.

Надо конечно прежде попытаться определить, когда это началось. В своих неприятностях, мы, к сожалению, чаще всего сами виноваты.

Ещё похожий случай у меня был, когда в 90-х приходилось собирать привода из разрозненных узлов, корпус от одного привода, редуктор от другого, автопереключатель от третьего. Тогда получилось несоответствие корпуса автопереключателя и корпуса привода. Автопереключатель садился видимо слишком низко, либо вал получился слегка перекошенным. Запирающий зуб главного вала, в конце вращения слишком рано упирался в скошенный зуб шибера, и в результате рычагу через раз не хватало буквально мизера, что бы запасть в вырез шайбы главного вала. Либо западал с нулевым зазором. То есть требовалось, что бы главный вал прокрутился ещё немного, но он уже жёстко упирался в скошенный зуб. Потом-то мы этот привод поменяли, но на тот момент решили проблему, отпустив автопереключатель, продолжив внизу, между автопереключателем и корпусом, по периметру равномерно, пару-тройку самых тонких шайб, с той стороны где надо, и затянув заново. Обычных шайб, с ближайших клемм. Автопереключатель немного приподняло с одной стороны, и главный вал получил возможность слегка довернуться и дать возможность рычагу запасть в вырез шайбы главного вала. Тут главное не перестараться с толщиной шайб, потому что можно и намертво заклинить привод.

Многабукф, но как сумел, так и объяснил
strelochnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.02.2022, 21:59   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от альберт220204 Посмотреть сообщение
Когда курбелем в крайнем положении дожимаешь, зазор появляется, отпускаешь, пропадает..
может стрелка когда=то была взрезана и остряк гнутый?
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.02.2022, 19:36   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для альберт220204


Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 181
Закачек: 1
Репутация: 0
Спасибо. Да, скорее всего сам привод такой. Похоже, что зуб не доходит до конца, так как, когда в другое положение переводишь вручную, отпирается легко очень, не заметно почти.

альберт220204 добавил 03.02.2022 в 20:36
Остряки не гнутые, не пружинят.

Последний раз редактировалось альберт220204; 03.02.2022 в 19:36. Причина: Добавлено сообщение
альберт220204 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.02.2022, 11:02   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Кароче, покубатурил, получается следующая картинка. Зазор можно увеличить сдвижкой редуктора в сторону увеличения зазора. Болты М16, отверстия под болты 16,5 мм. А вот с болтами всё интереснее:



Они имеют три диаметра тела - 16,0 мм, 15,5 мм и 14,5 мм. Получается, что болт 14,5 мм позволит сдвинуть редуктор на 2мм, что даст примерно 1,5 мм зазора. Но тут нужно следить за зазором в другом рычаге.

Ну и конфкта на закусь:



Обратите внимание на расположение отверстий относительно края. Может редукторы и разных заводов, потому и такая разница. Может работяге было не в настроении целиться, но это тема.
Только, при настройке зазора, необходимо вывести шибер из запирания, ну и с последующей регулировкой плотности прижатия остряков.
Дерзай
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
NikoS (07.02.2022), strelochnik (07.02.2022)
Старый 04.02.2022, 11:24   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Они имеют три диаметра тела - 16,0 мм, 15,5 мм и 14,5 мм.
На последние два диаметра ГОСТ ругаться будет. Видать, контрафакт подешевле закупили. Или рационализаторы ТУ изобрели.

Надо курить КД на привод, там должны быть указаны типы болтов и соответствие ГОСТу или ТУ. Возможно, тонкие расчётную прочность не обеспечивают.

Скорее всего, в КД на привод болты по ГОСТу указаны.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 04.02.2022, 11:30   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
Скорее всего, в КД на привод болты по ГОСТу указаны.
Все болты с отработавших приводов, за чо купил, за то и продаю. А курить КД мне оклад не позволяет, тут я пас.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2022, 07:53   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
Возможно, тонкие расчётную прочность не обеспечивают.
На взгляд дилетанта - обеспечат. Да ещё и с запасом. Приходилось видеть лопнувшие автопереключатели и даже развалившийся подшипник, но ни разу намёков на потянутые болты. Не говорю уж о разрыве.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 05.02.2022 в 07:55.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.02.2022, 12:34   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для strelochnik


Регистрация: 18.03.2009
Возраст: 48
Сообщений: 252
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 145 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Загрузки: 227
Закачек: 0
Репутация: 279
Цитата:
Кароче, покубатурил, получается следующая картинка. Зазор можно увеличить сдвижкой редуктора в сторону увеличения зазора.
То есть горизонтальным перекосом главного вала, а вместе с ним и шайбы главного вала, которая потянет за собой и зазор.
Либо наоборот, сейчас вал слегка перекошен, и подшипники на его торцах несоосны, а сдвижка выправит вал.
Однозначно, тоже вариант.
Получается порядок тонкой настройки таков - собрать молотком и такой-то матерью, после сборки доработать киянкой и напильником, результат проверить микрометром, если не будет соответствовать, то переделать на глаз...
strelochnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КПТ с защитной шайбой tiksi Поиск документации 166 28.06.2017 19:03
[Новости РЖД] На Дальневосточной железной дороге прошел турнир по хоккею с шайбой среди команд железнодорожников, посвященный 70-летию Победы в Великой Отечественной войне. rzd.ru Новости на сети дорог 0 20.04.2015 11:04
[Минтранс РФ] 8 декабря в присутствии заместителя Министра транспорта РФ Николая Асаула подписано Соглашение между АНО «ЕТД» и ООО «СМТ Крым» о сотрудничестве в части организации дополнительного сообщения между мат Министерство транспорта РФ Новости на сети дорог 1 08.12.2014 15:12
зазор моп Тэм2 Сергей Иванов 27953 Ремонт тепловозов 1 07.04.2013 13:36
=Распоряжение= № 1995р от 3 мая 2004 г. - В целях недопущения перерывов в энергоснабжении главного пассажирского хода Москва - Санкт-Петербург, вызванных разногласиями по поставке электрической энергии между ОАО "РЖ Admin 2000-2004 годы 0 12.07.2012 16:52

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4