СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.05.2017, 21:00   #3811 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Сталкивались Вы с этим или нет, но заказчик и эксплуатационщик знакомы не только с ГИП, но и непосредственно с проектировщиком. Понятно, что знания ГОСТ лишние, но тем не менее, заполнение штампа стандартизировано: "Разработал", "Проверил", "ГИП", "Н.Контр.".
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:06   #3812 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Сталкивались Вы с этим или нет, но заказчик и эксплуатационщик знакомы не только с ГИП, но и непосредственно с проектировщиком. Понятно, что знания ГОСТ лишние, но тем не менее, заполнение штампа стандартизировано: "Разработал", "Проверил", "ГИП", "Н.Контр.".
Я - об ответственности именно ГИПа. Он должен принимать и обосновывать все принятые решения. И нести ответственность!
И если заказчик и эксплуатанционщик знакомы непосредственно с проектировщиком - это означает только то, что ГИП "не догоняет"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:08   #3813 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Еще раз - как "рассчитанные количественные показатели надежности" соотносятся с ответственностью проектировщиков ?
А вот так. Пустили перегон. А грза бьет и бьет в одну точку, мы горим не подецки, в бессилии. Идем. На место, смотрим в 6 сторон, должны же что то увидеть. Ага, комеля деревьев подозрительно рыжие и болото. Черпаем воду, рыжая, запах ржавчины. Рядом лечебница, поют своей миниралкой с охриненым содержанием железа. Понятно становится пятно с повышеным содержанием железа, вот и бьет молния в него и в наc.
Я к ГИПу, как же так, тут нужно было допмероприятя. Он- а я откуда знал.
К чему я. Наши проектанты ну очень не любят выезжать в поле. Экономят?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:11   #3814 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
А вот так. Пустили перегон. А гроза бьет и бьет в одну точку, мы горим не по детски, в бессилии. Идем. На место, смотрим в 6 сторон, должны же что то увидеть. Ага, комли деревьев подозрительно рыжие и болото. Черпаем воду, рыжая, запах ржавчины. Рядом лечебница, поют своей минералкой с охрененным содержанием железа. Понятно становится пятно с повышеным содержанием железа, вот и бьет молния в него и в наc.
Я к ГИПу, как же так, тут нужно было допмероприятия. Он- а я откуда знал.
К чему я. Наши проектанты ну очень не любят выезжать в поле. Экономят?
Тут не в экономии дело.
Все очень полюбили ни за что не отвечать!
А еще их всех развратила идеология типовых технических решений...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:14   #3815 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Валер, лет 15 назад столкнулся с ситуацией, когда пытались выявить грозоопасные участки, причём статистику вели как раз по количеству нарушений нормальной работы устройств СЦБ. В общем-то получилось ни о чём. Понимаешь, о чём глаголю?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:15   #3816 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Незнайka

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 47
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я - об ответственности именно ГИПа. Он должен принимать и обосновывать все принятые решения. И нести ответственность!
И если заказчик и эксплуатанционщик знакомы непосредственно с проектировщиком - это означает только то, что ГИП "не догоняет"...
Николай Николаевич, напомните пожалуйста, на каком этапе жизненного цикла изделий СЦБ ГИП может повлиять на показатели надежности?
И еще вопрос: а ЦШ типа не при делах?

Последний раз редактировалось Незнайka; 24.05.2017 в 21:18.
Незнайka вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:18   #3817 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Устройства СЦБ выходили из строя не потому, что принадлежали к определенной классификации, а именно из-за географии, что ежегодно усугублялось статистикой.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.05.2017 в 21:20.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:21   #3818 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Незнайka Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, напомните пожалуйста, на каком этапе жизненного цикла изделий СЦБ ГИП может повлиять на показатели надежности?
ГИП должен эти показатели заложить в проект и обосновать! Чтобы запроектированный им объект никогда не ломался! Иначе - зачем этот ГИП нужен...

Николай Николаевич добавил 24.05.2017 в 21:21
Цитата:
Сообщение от Незнайka Посмотреть сообщение
И еще вопрос: а ЦШ типа не при делах?
ЦШ - при делах! ЦШ эти правила игры должен установить и заставить выполнять. Сегодня - нет ни первого, ни второго. К сожалению! Но, надеюсь, так будет не всегда!
А вот придумывать необходимые технические решения - это не задача ЦШ!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 24.05.2017 в 21:21. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:22   #3819 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Незнайka

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 47
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Чтобы запроектированный им объект никогда не ломался!
Это Вы сейчас о чем?
Что бы в СЦБ ни чего не ломалось, СЦБ необходимо "исключить" (выключить).
Незнайka вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:22   #3820 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
ГИП ничего не закладывает в проект... .
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:25   #3821 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Устройства СЦБ выходили из строя не потому, что принадлежали к определенной классификации, а именно из-за географии, что ежегодно усугублялось статистикой.
Соответственно, именно ГИП должен заложить необходимые и достаточные технические решения, исключающие отказы устройств!

Николай Николаевич добавил 24.05.2017 в 21:25
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
ГИП ничего не закладывает в проект... .
Значит, этот ГИП не тем занимается в своей жизни...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 24.05.2017 в 21:25. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:25   #3822 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Незнайka

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 47
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ГИП должен эти показатели заложить в проект и обосновать! Чтобы запроектированный им объект никогда не ломался! Иначе - зачем этот ГИП нужен...
К слову, насколько я помню, гарантийный срок, в течении которого неконтролируемые реле 1-го класса надежности обеспечивают заданный уровень безопасности, составляет 3 года.
По истечении 3-х лет заменять все реле на станции?
Незнайka вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:29   #3823 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ну что Вы, право дело!
За последние 4-5 лет в сфере проектирования устройств СЦБ в хозяйстве ОАО "РЖД" при попустительстве смотрящих образовалась такая анархия, что в порядок привести сразу не получится, тут я с Вами согласен.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:32   #3824 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Незнайka Посмотреть сообщение
К слову, насколько я помню, гарантийный срок, в течении которого неконтролируемые реле 1-го класса надежности обеспечивают заданный уровень безопасности, составляет 3 года.
По истечении 3-х лет заменять все реле на станции?
Зачем же. Вы думаете, что новые реле будут лучше "старых"? Гарантийный срок - это всего лишь финансовая ответственность изготовителя. А ответственность за обеспечение безопасности движения поездов в течение всего срока службы объекта - уже ответственность разработчика (ну и ГИПа в части правильного применения технических решений).

Николай Николаевич добавил 24.05.2017 в 21:32
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну что Вы, право дело!
За последние 4-5 лет в сфере проектирования устройств СЦБ в хозяйстве ОАО "РЖД" при попустительстве смотрящих образовалась такая анархия, что в порядок привести сразу не получится, тут я с Вами согласен.
Мудрые китайцы говорят, что любая, самая длинная, дорога начинается с первого шага!
Рекомендую побольше общаться с китайскими товарищами

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 24.05.2017 в 21:32. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.05.2017, 21:39   #3825 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Незнайka

Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 47
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -12
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Рекомендую побольше общаться с китайскими товарищами
Про Китай (самое интересное на 2-й минуте)
КИТАЙ vs РОССИЯ

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!
Незнайka вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34