СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.12.2012, 19:47   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Леха"всжд"


Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 312
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Нормы времени на техническое обслуживание устройств автоматики и телемеханики распоряжение 1261р от 26.06.12г


здраствуйте, расчитывал ли кто-нибудь нормы по распоряжению 1261р, хотелось бы увидеть как выглядет по этому распоряжению годовой график подаваемый на утверждение, может в exel есть у кого-нибудь

Последний раз редактировалось Леха"всжд"; 11.12.2012 в 19:58.
Леха"всжд" вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 28.03.2013, 20:38   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
Что-то никто не ответил...
Присоединяюсь к вопросу, ибо хотелось-бы каких-либо методических указаний по расчёту.
У нас поступили просто - умножили количество устройств на норму.
Никто не задался вопросом: много ли станций диаметром с километр(ибо нормы даны именно на такое расстояние), и как прибавлять время на проход к устройствам, как рассчитывать время на пропуск поездов? Никто не спросил, как учитывать работу ШНЦС, ибо в шапке нормы он прописан как присутствующий при работе, а в ИТОГО его уже нет?
В общем вопросов много.
Есть главный: Кто сможет ответить по этим вопросам на этом сайте?
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2013, 20:48   #3 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Подобные нормы существуют уже много-много лет. Все умеют по ним считать. Нормы периодически ужесточаются (так было всегда и везде - я имею в виду и "при социализме"). Нормы разрабатывает ЦОТЭН, потом их рассылают "на примерку" на дороги - обычно на 6-8 ж.д. с разными климатическими и др. условиями. Как правило, "примерка" заканчивается положительными оценками служб и дистанций. И тогда нормы вводятся в действие распоряжением ОАО "РЖД". Где-то на форуме есть полемика на эту тему.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2013, 20:55   #4 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нормы периодически ужесточаются (так было всегда и везде - я имею в виду и "при социализме"). Нормы разрабатывает ЦОТЭН, потом их рассылают "на примерку" на дороги - обычно на 6-8 ж.д. с разными климатическими и др. условиями. Как правило, "примерка" заканчивается положительными оценками служб и дистанций.
Сорри!!! Что делать? Пережитки загнивающего социализма. Яркий пример командно-административной системы в действии.
Это только на словах мистер Якунин поносит совок. А на деле всеми совковыми наработками, причем наихудшими, активно пользуется.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2013, 21:03   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Torquato Tasso Посмотреть сообщение
Сорри!!! Что делать? Пережитки загнивающего социализма. Яркий пример командно-административной системы в действии.
Это только на словах мистер Якунин поносит совок. А на деле всеми совковыми наработками, причем наихудшими, активно пользуется.
Нормы - на заводах, при сдельной системе оплаты труда это называлось "расценки" - пересматривали в сторону ужесточения с завидной регулярностью. "Наш" Белорусский метод - отдыхает.
Все-таки социалистическая и капиталистическая экономика имели не только отличия друг от друга, но и сходство во многих аспектах тоже. На то она и экономика, чтобы жить по экономическим законам.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2013, 21:09   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
Цитирую:
Цитата:
проход к рабочему месту в начале и конце рабочего дня на расстояние до 0,5 км (при расстоянии свыше 0,5 км при каждом последующем 0,1 км прохода, время увеличивается на 1,3 чел. - мин)
Т.е если на станции расстояние между 1-ой и 2-ой стрелками 2 км, и предположим, что пост посередине, нужно прибавлять к нормам время на ходьбу?

Как считать? Нужно ли учитывать, что работник пойдёт обратно( отписывать работу например) или это учтено? Нужно ли умножать эту норму на два
Цитата:
Все работы, охваченные Нормами времени, производятся в два лица и более
, или это тоже учитывается?

Я спрашиваю про методичку для расчётов. Вопросов очень много. В нормах хорошо всё усреднили, а станции разные, и даже не по количеству устройств, а по протяжённности и конфигурации. Везде считают путём умножения кол-ва устройств на норму. А мы пока не научились телепортироваться!
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.03.2013, 20:16   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
Цитата:
Подобные нормы существуют уже много-много лет. Все умеют по ним считать.
Вот я и спрашиваю - как считать, если умеют все?

Цитата:
Где-то на форуме есть полемика на эту тему.
На форуме ничего по этим вопросам не нашёл.
Спрашиваю потому, что у нас, все эти нормы высчитаны некорректно, нигде не учтено время на проход к устройствам, пропуск поездов, и т.д. Хотя в распоряжении N 1261р всё это прописано, но слишком расплывчато.
В конторе, естественно, не стали заморачиваться. Посчитали в Экселе, выдали, работайте!
Я уверен, что на всей сети РЖД посчитано так-же.

Vohuz добавил 30.03.2013 в 21:16
Продолжаем разговор...

Откуда взялась эта цифра: 1,3 чел.-мин?
Кто и как её высчитал?
Это получается, на 1 км. тратится 13 минут.

А вот в распоряжении № 2667р от 24 декабря 2012 г. люди подошли к вопросу ответственнее.
Там на странице 24 дан расчет времени перехода через ж/д пути.


Как тут видно, скорость группы людей(а по путям в одиночку не ходят) равна 1,83 км/ч.
Т.е. на 1 км. тратится 32,8 минут.
Про то, что для проверки стрелок, ПЯ и коробок придётся переходить через пути
(а тут на переход двух путей аж полминуты даётся) тоже надо подумать.

Так вот, в первом случае, расчёт вели для путейцев,
а во-втором для эсцэбистов. Мы что, быстрее бегаем?
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!

Последний раз редактировалось Vohuz; 30.03.2013 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2013, 16:28   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Я лично при социализме имел дело с "нормировщицами". Работал я тогда в РТУ на должности ШНС измерительной группы (измерения, проверка и ремонт бесконтактных приборов). Нас известили, что для нового сборника норм приедут специалисты отдела нормирования. Релейщики были подопытными по одному из типов реле, мы - по тогда новому тогда и не имеющим утвержденного норматива БКР-76. ШНС релейной группы выставила девушку спортсменку(скорую на руку и склонную к лидерству), комсомолку(безоглядно поддерживающую руководящий курс), красавицу (типа я лучше всех и смущаюсь, если что-то в руках не споро). Она натренировалась на столько, что вероятно могла разобрать АКМ и собрать из его деталей ТШ-65ВУ и снять все параметры за 20 секунд. Я нормировщиц доверил только себе. Я готовился, таки нашёл заводской БКР-76 с двумя кондюками и одним резистором, требующих замены и при хронологии "случайно" попал на него. Нормировщицы сказали, что времени на операцию по замене компонентов не предусмотрено. Я говорю - предусмотрите. Они записали в какую-то тетрадку. Далее, они заявили, что проверку резисторов и конденсаторов для замены нужно предусмотрительно выполнить заранее. Я сказал, что даром предвидения не обладаю, в плане этой работы нет, а если и была, то нужно время, причём рабочее время. Всё сказанное мной было зафиксировано, вошло ли куда, честно - не знаю. Я к тому, что не гоже СЦБистам, нарушая требования по ОТ при хронометраже бегать шустрее путейцев.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.04.2013, 22:06   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
А у кого нибудь в график техпроцесса ревизоры заставили внести проверку амортизационных пружин в релейных шкафах? У нас после ЦРБ вносят в годовой график, с периодичностью 2 раза в год. Так, что работа никогда не закончится и это радует.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.04.2013, 00:00   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ver


Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 103
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 31
Закачек: 0
Репутация: 30
А вот интересно, как обсчитывать при обслуживании напольных устройств технику безопасности?
Если в устройство кто-то лезет - рядом должен стоять сигналист, который не должен принимать участие в непосредственной работе.
Если работа в питающей - состав бригады тоже не один человек.
ver вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормы времени на обслуживание устройств Шаэнн Системы централизации и блокировки 6 08.02.2019 05:53
Нормы времени на обслуживание устройств Leonidych Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 20 25.09.2012 16:39
Нормы времени и нормативы численности на техническое обслуживание и текущий ремонт контактной сети электрифицированных железных дорог Admin Контактная сеть и подстанции 0 09.02.2012 00:07
СБОРНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МИКРОПРОЦЕССОРНЫХ СИСТЕМ И УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ Андрей13 Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации 0 10.10.2010 20:19
=Курсовая работа= Организационно-технологическое проектирование индустриального метода технического обслуживания устройств автоматики и телемеханики СЦБист Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 15.08.2009 07:14

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4