СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.05.2011, 15:20   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для vadim55


Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 79
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 7

Тема: Отказ ДКСВ


В работе новые дешифраторы 2006 года украинского производства. Контакты не ломаются,т.к. новые, бывает холодная пайка. Участились случаи сбоев кодов с зелёного на белый или КЖ поррядка 3, 5, 8км. На КРП проверяем по всем параметрам- в норме.Выдаем ,через 1-2 недели опять. Какие соображения у специалистов?

Комментарии к сообщению (репутация)
U-54, положительно:
vadim55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2011, 16:07   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vadim55 Посмотреть сообщение
В работе новые дешифраторы 2006 года украинского производства. Контакты не ломаются,т.к. новые, бывает холодная пайка. Участились случаи сбоев кодов с зелёного на белый или КЖ поррядка 3, 5, 8км. На КРП проверяем по всем параметрам- в норме.Выдаем ,через 1-2 недели опять. Какие соображения у специалистов?
Интересно, это в России происходит? В ОАО "РЖД"?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2011, 16:09   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Ну, во-первых, заглянуть сюда: http://scbist.com/showthread.php?t=5603
Кроме сердечника из го...на, там и контакты не фонтан, упругость ниже нормы. Отрегулированный нажим уплывает за несколько дней.

Цитата:
Сообщение от vadim55 Посмотреть сообщение
поррядка 3, 5, 8км
- это как понимать ? На этом участке, после потери кода горит белый огонь ?

Потом, я так понимаю, на том же локомотиве со старым дешифратором сбоев нет ? Тогда погонять ДКСВ на вибростенде несколько дней. Проверить после этого на ПДУ.

Если не поможет, можно ещё съездить в обкатку. Прослушать работу ДКСВ на ходу фонедоскопом при открытом ОЯ. Правда это можно сделать только на электровозе. На тепловозе ни черта не слышно.

beatl добавил 03.05.2011 в 17:09
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Интересно, это в России происходит? В ОАО "РЖД"?
У нас "это" тоже происходит. В России, СКЖД.

Последний раз редактировалось beatl; 03.05.2011 в 16:12. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2011, 16:25   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
У нас "это" тоже происходит. В России, СКЖД.
Так ведь применение зарубежной продукции при наличии аналогичной, выпускаемой в России, запрещено. Точнее, запрещено применение продукции, не имеющей российской сертификации. Это же в чистом виде контрафакт. И бороться с этим нужно не только или не столько с точки зрения технической, сколько через противодействие поставкам контрафактной продукции.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2011, 17:19   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И бороться с этим нужно не только или не столько с точки зрения технической, сколько через противодействие поставкам контрафактной продукции.
Согласен. Тем более продукция менее качественная.

1. Как определить, контрфактная ли продукция ? Схемотехнических отличий нет, разница лишь в материалах и качестве изготовления.
2. Как я, ШНС, могу с ней бороться ?
3. Как быть с аналогичной продукцией Харьковского завода до 1991 года ? Её тоже подвергать анафеме ?

Вот например. В прошлом году я, по приказу, отработал месяц инженером технологом по приборам безопасности в локомотивном депо. Пришли к начальнику два человека, представились директором и его замом фирмы, которая, как я потом выяснил через интернет занимается мелкооптовой продажей сельхозудобрений. Предложили произвести проверку и регулировку 100 комплектов АЛСН (ДКСВ+УК), первый комплект привезли на проверку даже с общим ящиком (то есть люди тёмные в нашем деле). Все приборы новые, в идеальном состоянии, предназначеные для работы с УКБМ, Харьковского завода, 1990 года выпуска.
Я, в техотделе, составил калькуляцию, которая этих товарисчей не устроила. Забрав свои первые четыре комплекта, они не стали заключать договор.
Спустя два месяца, мои коллеги из других депо, начали получать к себе на баланс со склада дороги именно такие приборы.
Как вы думаете, кто были эти люди ? Жулики, или честные бизнесмены ? Где торговец удобрениями может "найти" 100 комплектов аппаратуры СЦБ ? Как быть с контрфактными приборами, качество которых недоступно даже сегодняшнему Камышлову ?

Последний раз редактировалось beatl; 03.05.2011 в 19:21.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2011, 17:29   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
...Если не поможет, можно ещё съездить в обкатку. Прослушать работу ДКСВ на ходу фонедоскопом при открытом ОЯ. Правда это можно сделать только на электровозе. На тепловозе ни черта не слышно...
...В таком случае через ларингофоны и записать (магнитофон, ноут), чтобы "втихаря" послушать. А если синхронизировать с записанным через МА входным сигналом!

Комментарии к сообщению (репутация)
U-54, положительно:
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2011, 22:52   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для vadim55


Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 79
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 7
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, заглянуть сюда: http://scbist.com/showthread.php?t=5603
Кроме сердечника из го...на, там и контакты не фонтан, упругость ниже нормы. Отрегулированный нажим уплывает за несколько дней.

- это как понимать ? На этом участке, после потери кода горит белый огонь ?

Потом, я так понимаю, на том же локомотиве со старым дешифратором сбоев нет ? Тогда погонять ДКСВ на вибростенде несколько дней. Проверить после этого на ПДУ.


Если не поможет, можно ещё съездить в обкатку. Прослушать работу ДКСВ на ходу фонедоскопом при открытом ОЯ. Правда это можно сделать только на электровозе. На тепловозе ни черта не слышно.
Электровозов тоже нет(только тепловозы).
beatl добавил 03.05.2011 в 17:09


У нас "это" тоже происходит. В России, СКЖД.
Происходит в Латвии

Ну естественно -ставим подменный все внорме. Вибростенда к сожалению нет.
Электровозов тоже нет(только тепловозы).
3,5,8 это к примеру 55,4-60,3км сбой кодов при зеленом белый , а далее 50км прием кодов в норме
Интересует мнение работников КРП, если такие есть на форуме.
На обкатку послать тепловоз нет возможности,т.к. никто не будет гонять тепловоз 50-100км, да и не факт что неисправность проявится.

Последний раз редактировалось vadim55; 05.05.2011 в 13:39.
vadim55 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.05.2011, 22:47   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vadim55 Посмотреть сообщение
Интересует мнение работников КРП, если такие есть на форуме.
Неисправности, по моему мнению, связаны с нестабильными характеристиками магнитной системы реле. Вибростенд для локализации не нужен. Достаточно погонять комплект на стенде при коде "З" несколько суток, до двух недель, со включенным звонком и после каждого срабатывания ЭПК подходить и анализировать состояние схемы.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.07.2011, 07:32   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так ведь применение зарубежной продукции при наличии аналогичной, выпускаемой в России, запрещено. Точнее, запрещено применение продукции, не имеющей российской сертификации. Это же в чистом виде контрафакт. И бороться с этим нужно не только или не столько с точки зрения технической, сколько через противодействие поставкам контрафактной продукции.
Был тут у нас на дороге небольшенький слёт старших механиков. Выяснилось, что контрфактные локомотивные устройства АЛСН производства Харьковского ЭТЗ 2001-2002 года производства, поступали в депо Тимашевка, Туапсе партиями ~ 20 комплектов. Работают очень неровно. В Туапсе например все УК были отставлены из-за невозможности их нормально отрегулировать. Как с ними быть ? Давить бульдозером ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.04.2013, 02:19   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для EmerCom


Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 446
Поблагодарил: 132 раз(а)
Поблагодарили 216 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 16
Закачек: 0
Репутация: 99
Отправить сообщение для EmerCom с помощью ICQ
Цитата:
Как с ними быть ? Давить бульдозером ?
Пожертвовать в местный радиокружок... На запчасти
EmerCom вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Sinichka (28.03.2018)
Старый 11.04.2013, 02:45   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Вчерась сняли ДКСВ любимого лично мною и многими другими механиками КРП АЛСН 2002 года выпуска.
Дешифратор Харьковского Камышловского завода, на всех реле бирки с гордыми буквами КЭТЗ.
Прибор отработал, если верить бирке 3 месяца на Вл60. Ни одно реле не находится в пределах нормы. Дешифратор был настроен и включен на прогон при коде З в течении примерно 6 часов. После чего снова проверен. Как и следовало ожидать, параметры прибора снова "уплыли".
Хорошо, что Якунин отменил премии. А то я бы такой прибор поставить на локомотив не рискнул...

Последний раз редактировалось beatl; 11.04.2013 в 06:57.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2013, 08:55   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Реле российского производства РКН и РКС тоже не фонтан. Старые реле 25-30 летней давности держат регулировку контактов после ревизии в течении 2-3 лет. Девочки в регулировочной долго со старыми блоками не заморачиваются. В реле последних годов выпуска параметры "плывут" в течении первых 2-3 недель после регулировки. Так что это беда не только украинского, но и российского производства. Видать в погоне за прибылями ухудшается качество металла, который идет на изготовление контактов реле для ЖАТ.

Комментарии к сообщению (репутация)
U-54, положительно:
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2013, 09:23   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Да я не про украинские реле писал. Это выкидыш КЭТЗ. Только шильдик от Харьковского завода.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2013, 16:50   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Так на Украине кроме тех реле, которые изготавливаются по чешской технологии другие и не выпускаются. Наша аппаратура, например, полностью зависит от российского производства, а качество во многом может желать лучшего.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.04.2013, 13:01   #15 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
Хочется узнать, может кто знает, какова судьба дешифратора разработанного сотрудниками ОЦВ в 2010г. на основе "Спектрально-корреляционного способа дешифрации сигналов АЛС"?!
Хороший способ дешифрации, много где в технике применяется, но только вот засада - коды АЛС имеют очень большою степень взаимной корреляции (проще говоря, коды очень похожи), не ниже 60%!

Просто инженер АиТ добавил 23.04.2013 в 13:32
Интересно! А как долго ещё будут работать ДКСВ, когда же последний долгожитель уйдёт?! Хочу показать одну фотографию, одной разработки по собственной инициативе, за свои деньги в нерабочее время, которая работала, но никому не нужна.
[IMG][/IMG]
Эта штучечка могла бы стать альтернативой УК 25/50М и ДКСВ, но кроме того она могла бы принимать не только существующие коды, но и серьёзные сообщения, например, информацию о сходе УКСПС на перегоне или поездное положение на станции, да много чего можно было бы придумать.

Просто инженер АиТ добавил 23.04.2013 в 14:01
Если немного переделать её, то можно было бы с локомотива передавать информацию на сигнальную точку, получилось бы типа САИ, но с большими возможностями по объёму предаваемой информации.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 23.04.2013 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Sinichka (28.03.2018)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Любопытный отказ усилителя УК25/50М-Д beatl Локомотивные устройства и АЛС 13 28.02.2019 22:12
Отказ от БКТ Углев Дмитрий Приборы и напольное оборудование 10 26.09.2017 17:47
[Нарушение безопасности] 25 августа 2010 года отказ действия тормозов на перегоне Новгород-Лужский - Люболяды Толян Нарушения безопасности на сети дорог 0 03.09.2010 14:12

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4