СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2011, 06:52   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™

Тема: Хочу предохранитель в ДКСВ


Была в нашем депо как-то "горячая" пора. Когда за несколько дней, благодаря отличному состоянию проводки на тепловозах, высокому уровню профессионализма слесарей, был сожжён монтаж у всего подменного фонда наших дешифраторов.
Конечно, от сгорания монтажа ДКСВ должен защитить предохранитель АЛСН, стоящий в схеме тепловоза, но вместо него всегда стоит жук, сделанный из подобранной на глаз проволоки. А глазомер у всех разный. Бывает проволочка адекватной толщины, а бывает практически кусок гвоздя.
На ряде тепловозов, проходивших ремонт на локомотиворемонтных заводах, были установлены автоматы, по типу того, как это сделано на электровозах. Руководство депо на тот момент не смогло купить 40 4-х амперных автоматов на весь парк, по причине нехватки средств. Поэтому мы на проблемные тепловозы временно поставили дешифраторы, в которые был установлен по цепи +50В плавкий предохранитель 5А. (Потребляемый ток ДКСВ не превышает 800мА.) "Пожары" прекратились.
Честно говоря, хотелось бы распространить этот опыт на весь парк наших локомотивов, не оборудованных автоматами. Нет ли у кого утвердительной бумажки на подобное техническое решение ?
Старожилы рассказывают, что на ДКСВ 70-ых годов стоял штатный предохранитель.

Если следовать букве закона, то дешифраторы нельзя модернизировать. Необходимо скромно потупившись, по первому требованию слесаря "А мы тут нашли замыкание, нам теперя дешифратор надо поставить" нужно предоставлять исправный дешифратор. После сгорания - заменять неисправный монтаж, контакты с цветами побежалости и т.п.
Моё мнение, что восстановленный в условиях КРП дешифратор уже никогда не будет иметь ту надёжность, которая была до пожара.

Последний раз редактировалось beatl; 21.08.2011 в 07:16.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.08.2011, 08:43   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Если следовать букве закона, то дешифраторы нельзя модернизировать.
Кто Вам не дает отправить предложение на завод-изготовитель предложение о внесении предохранителя в схему для согласования об изменении конструкции. У нас все модернизации на вагонах решаются именно таким способом. Никакого криминала или самодеятельности в этом случае не будет. Даже наоборот - будет Извещение от завода-изготовителя об изменении конструкции подписанная, как минимум, главным инженером завода. Или наоборот - категорический отказ на изменение. В любом случае если у вас есть план модернизации перехода с предохранителя на автоматы, то невыполнение его будет не по вашей вине.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 21.08.2011 в 08:47.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2011, 11:23   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Очень интересно.
Как оформлять это предложение ? Кто должен его подписать ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.08.2011, 13:16   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Как оформлять это предложение ? Кто должен его подписать ?
Рацуху. Для исключения возгорания и уменшения рас-
ходов при воостановлении+ чел.часы.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.08.2011, 22:45   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
ПОПУЛЯРНО для ПРИКОЛИСТОВ
Оформление подобных документов производится согласно ЕСКД. Оформляется конечно не только рацухой. На завод-изготовитель отсылается извещение с предложением об изменении схемы. Слева на листе под надписью имеется (маємо) изображается выкопировка нужного фрагмента схемы, справа под надписью должно быть (повинно бути) изображается выкопировка того же фрагмента схемы с внесенными изменениями. Основная надпись заполняется инженером-технологом, начальником техотдела, главным инженером. Составляется письмо в адрес завода-изготовителя на имя главного инженера с пожеланием рассмотрения предлагаемого изменения подписанное начальником (дистанции, службы).
Далее, должно прийти Извещение о согласовании (утверждении) предложенного изменения подписанное главным инженером завода-изготовителя. На основании Извещения службой (дистанцией) готовится распоряжение о проведении модернизации. На основании распоряжения делаете что душе угодно.

Если я не так рассказал - поправьте меня.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 06:16   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
В принципе что меняеться? Чтобы при гололеде песком
посыпать тоже серезную документацию надо или на
пользование огнетушителем при пожаре?
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 21:14   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech


Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 73
Сообщений: 644
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
...Если следовать букве закона, то дешифраторы нельзя модернизировать...
А что вам мешает установить предохранитель в общем ящике, в цепи питания ДКСВ?! И согласовать это на уровне своего главного инженера, естественно, с оформлением всех необходимых документов (схема, техобоснование, заявка на рацпредложение и пр.)...
elmech вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.08.2011, 22:50   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
В принципе что меняеться? Чтобы при гололеде песком
посыпать тоже серезную документацию надо или на
пользование огнетушителем при пожаре?
В принципе меняется то, что при возгорании монтажа в случае самодеятельности ответственность будет нести тот кто поменял автомат на предохранитель.
Автоматы тоже разные бывают: при одинаковом номинале разные токи отсечки; при одинаковом номинале отсечка производится по наростающей экспоненте тока за определенное время и т.д.
Я столкнулся с разными предохранителями от разных изготовителей. Так одни предохранители перегорали от тока, который не достиг номинала. В других при превышении номинала нить накалялась до красна и он светил как лампочка, но не перегорал. И все это при одинаковых номиналах предохранителей. Так что шутить в этом случае с серьезным документальным оформлением не рекомендуется. Я уже где то писал, что подобная самодеятельность грозит встречей с транспортным прокурором.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.08.2011, 13:03   #9 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
ПОПУЛЯРНО для ПРИКОЛИСТОВ
Это, как я со скрипом понял, юмор ? Что в моём вопросе показалось вам прикольным ?
Не приходилось мне ранее оформлять подобные предложения в адрес других предприятий. Я же не могу написать письмо в Камышлов дедушке как Ванька: "Дорогая Элтеза, забери меня отсюда...." Да и не входит подобная переписка в компетенцию старшего механика. Но больше в нашем пионерcком лагередепо заниматься этим некому: администрация играет в портфельный баскетбол: сегодня он мастер автостопного цеха, завтра зам по ремонту, послезавтра - мастер цеха подъёмки, затем мастер тепловозного цеха. Схемной группы нет, техотдел в постоянном спарринге с другими депо и дирекцией. При таком эффективном менеджменте всё, необходимое для работы (инструменты, документы) приходится добывать своими силами.

Цитата:
Сообщение от elmech
А что вам мешает установить предохранитель в общем ящике, в цепи питания ДКСВ?!
Для того, чтобы установить предохранитель в цепи питания ДКСВ в общем ящике, необходимо 1. Купить N-ое количество держателей, придумать как их там крепить (места не так много). 2.Убедить слесарей, что менять предохранители на проволочку - не есть хорошо.
Внутри ДКСВ обычный керамический цилиндрический предохранитель одним концом запаивается на клеммную колодку, а на второй его конец припаивается плюсовой провод. Внутрь ДКСВ слесаря не суются.

Прошу скинуть сюда образчик схемы, оформленной с принятой на ОАО РЖД ЕСКД, если у кого есть такая возможность.

beatl добавил 28.08.2011 в 14:03
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Старожилы рассказывают, что на ДКСВ 70-ых годов стоял штатный предохранитель.
А может у кого завалялась старая схема ? Или Сороко тех лет ?

Последний раз редактировалось beatl; 28.08.2011 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.11.2012, 14:41   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для slamen


Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 6
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 1
Репутация: 11
да мы ставим внутрь предохранители
slamen вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2013, 16:34   #11 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Igor Anibara


Регистрация: 03.07.2012
Адрес: КП Минск
Сообщений: 20
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7376
Закачек: 0
Репутация: 0
Во Прикол!!! У нас в Белоруссии давно уже ставят предохранители (плавкая вставка) на 10 А в дешифратор. Все официально, правда приказ не помню, но бумажка эта точно на глаза попадалась. Итог: в 90% случаев все контакты целы
Igor Anibara вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2013, 16:46   #12 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Igor Anibara Посмотреть сообщение
Все официально, правда приказ не помню, но бумажка эта точно на глаза попадалась.
Попадётся - срочно кидайте сюда.
А то у меня тут соседи идейные, как к ним мой прибор попадает с предохранителем, звонят и сообщают мне громким шёпотом, что у меня откуда-то в приборе СЦБ нетиповая деталь.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.04.2013, 14:05   #13 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Igor Anibara


Регистрация: 03.07.2012
Адрес: КП Минск
Сообщений: 20
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7376
Закачек: 0
Репутация: 0
Нашёл вот такое изменение на телеграмму предыдущую. Первоисходник постараюсь найти у коллег по ШЧ, свой затерялся
Igor Anibara вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2013, 21:05   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для AnibarA


Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 0
Репутация: 0
А вот и исходник, правда качество телеграммы не очень

AnibarA вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.04.2013, 22:06   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для vakal


Регистрация: 16.07.2011
Сообщений: 2
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2832
Закачек: 2
Репутация: 0
Отправить сообщение для vakal с помощью Skype™
Лет 10 назад пришел такой листок. Посмотрите , может пригодится.
Вложения
Тип файла: pdf дксв.pdf (833.5 Кб, 93 просмотров)
vakal вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отказ ДКСВ vadim55 Локомотивные устройства и АЛС 28 11.06.2019 22:51
Предохранитель Сергей 74 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 9 15.04.2011 12:48

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Предохранитель, сороко, хочу, ЭЛТЕЗА, дксв


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4