СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ

Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.05.2012, 02:38   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для DimaMukhin


Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6866
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Измерение параметров КПТШ 515


Добрый день.

Оговорюсь сразу, что к железной дороге отношения не имею , т.ч. не судите строго если глупость спрашиваю.

Суть вопроса в следующем.
По рельсам передается кодовый сигнал локомотивной сигнализации КПТШ 515.

Измерение параметров КПТШ 515-tormoza_39_2.gif

Знакомый попросил сделать портативный прибор для измерения этих параметров.
Сказал , что на работе с рельс меряет мультиметром. Единственное сказал, что заполнение импульса напряжением 50 Гц.

Я собрал прибор на микроконтроллере для измерения временных интервалов.

Кто подскажет какие напряжения на рельсах или как их мерять ?
Какое входное сопротивление прибора должно быть, чтобы не оказалось КЗ на линии?
Нужно ли прибор гальванически развязывать трансформатором ?
Если да, то каким ?

Больше всего интересует величина напряжения (мин и макс) !!!

Буду очень признателен любой помощи.
Просто для друга это прибор будет большой радостью.
DimaMukhin вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 11.05.2012, 06:18   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
Вообще-то такой прибор существует, и он достаточно портативен, ИВП АЛСН называется. Придумывать велосипед не стоит.
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.05.2012, 06:52   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от DimaMukhin Посмотреть сообщение
Добрый день.

Оговорюсь сразу, что к железной дороге отношения не имею , т.ч. не судите строго если глупость спрашиваю.

Суть вопроса в следующем.
По рельсам передается кодовый сигнал локомотивной сигнализации КПТШ 515.

Вложение 6866

Знакомый попросил сделать портативный прибор для измерения этих параметров.
Сказал , что на работе с рельс меряет мультиметром. Единственное сказал, что заполнение импульса напряжением 50 Гц.

Я собрал прибор на микроконтроллере для измерения временных интервалов.

Кто подскажет какие напряжения на рельсах или как их мерять ?
Какое входное сопротивление прибора должно быть, чтобы не оказалось КЗ на линии?
Нужно ли прибор гальванически развязывать трансформатором ?
Если да, то каким ?

Больше всего интересует величина напряжения (мин и макс) !!!

Буду очень признателен любой помощи.
Просто для друга это прибор будет большой радостью.

Если Вы решили сделать подарок для друга рекомендую следующее:

У прибора должно быть три входа
1-контактный-для измерения временнЫх параметров на свободных контактах реле (контакт замкнут во время импульса)
2-в рельсах по напряжению, 0,3-10В(это с запасом), желательно с селективным на 50Гц фильтром на входе, входное сопротивление прибора более 50 Ом будет достаточным.
3-индуктивный вход-в рельсе кодовый ток 1-6А, его и нужно взять индуктивным датчиком (катушка, накладывается на рельс), но тоже с селективным фильтром на 50Гц.

Коллеги возможно добавят или поправят.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.05.2012, 07:57   #4 (ссылка)
Старший электромеханик
 
Аватар для Васильевич


Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Кострома
Возраст: 58
Сообщений: 183
Поблагодарил: 243 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 25
Отправить сообщение для Васильевич с помощью ICQ Отправить сообщение для Васильевич с помощью Skype™
DimaMukhin, вот здесь посмотри
http://scbist.com/21392-post31.html
Васильевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.05.2012, 09:36   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для DimaMukhin


Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6866
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Если Вы решили сделать подарок для друга рекомендую следующее:

У прибора должно быть три входа
1-контактный-для измерения временнЫх параметров на свободных контактах реле (контакт замкнут во время импульса)
2-в рельсах по напряжению, 0,3-10В(это с запасом), желательно с селективным на 50Гц фильтром на входе, входное сопротивление прибора более 50 Ом будет достаточным.
3-индуктивный вход-в рельсе кодовый ток 1-6А, его и нужно взять индуктивным датчиком (катушка, накладывается на рельс), но тоже с селективным фильтром на 50Гц.

Коллеги возможно добавят или поправят.
Как можно изготовить селективный фильтр ? И для чего он нужен ?
И что за катушку нужно накладывать на рельс ? Ёе параметры ?

P.S. Большое Всем спасибо за помощь !
DimaMukhin вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.05.2012, 13:29   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от DimaMukhin Посмотреть сообщение
Как можно изготовить селективный фильтр ? И для чего он нужен ?
И что за катушку нужно накладывать на рельс ? Ёе параметры ?

P.S. Большое Всем спасибо за помощь !
В рельсовой цепи может присутствовать постоянно напряжение 25Гц или иной частоты в зависимости от типа РЦ, его нужно отфильтровать, чтобы не мешало измерениям кодового тока 50Гц.

Катушка-любая, можно от реле, лишь бы наводимой в ней ЭДС от кодового тока в рельсе 1-6А хватало для работы входного каскада измерительной схемы.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.05.2012, 13:33   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG


Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 357
Поблагодарил: 171 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 169
Закачек: 3
Репутация: 24
Мне кажется проще посмотреть схему на ИВП-АЛСН http://www.jais.ru/texp.html и по переписке узнать данные у разработчиков.
WIKOG вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 11.05.2012, 21:06   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для DimaMukhin


Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6866
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Если Вы решили сделать подарок для друга рекомендую следующее:

У прибора должно быть три входа
1-контактный-для измерения временнЫх параметров на свободных контактах реле (контакт замкнут во время импульса)
2-в рельсах по напряжению, 0,3-10В(это с запасом), желательно с селективным на 50Гц фильтром на входе, входное сопротивление прибора более 50 Ом будет достаточным.
3-индуктивный вход-в рельсе кодовый ток 1-6А, его и нужно взять индуктивным датчиком (катушка, накладывается на рельс), но тоже с селективным фильтром на 50Гц.

Коллеги возможно добавят или поправят.
Я сегодня спросил у друга про напряжения , так он сказал что может и 95 вольт достигать. Возле самого трансмиттера. Насколько эта информация верна ?
Еще сказал , что в рельсах только 50 Гц присутствует.
Если конкретно поможет, то это Харьковская область .
Просто сам разобраться не могу , да и возможности такой нет
DimaMukhin вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2012, 06:21   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Vohuz


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 151
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 19
Отправить сообщение для Vohuz с помощью Skype™
DimaMukhin,
Компетентность вашего друга вызывает сомнения.
Евгений002, и WIKOG, дали исчерпывающие ответы. Поинтересуйтесь у друга, слышал-ли он о приборе ИВП-АЛСН, может статься, что он имеется у него на станции.
__________________
Харошими дилами прославиццо нельзя!
Vohuz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2012, 12:23   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG


Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 357
Поблагодарил: 171 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 169
Закачек: 3
Репутация: 24
Лет 15 назад мы сами собирали измеритель временных интервалов, на микросхемах с цифровой индикацией. Если сравнивать с ИВП-АЛСН не знаю как выразится.
WIKOG вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 12.05.2012, 19:03   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для DimaMukhin


Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6866
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
DimaMukhin,
Компетентность вашего друга вызывает сомнения.
Евгений002, и WIKOG, дали исчерпывающие ответы. Поинтересуйтесь у друга, слышал-ли он о приборе ИВП-АЛСН, может статься, что он имеется у него на станции.
Т.е напряжение между двумя рельсами не может превышать 10В ???
DimaMukhin вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.06.2012, 21:48   #12 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ю1965


Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Здравствуйте! Люди, помогите! Срочно нужна принципиалка на устройство "Пульт контроля П1-КПТ-У". Я работник РТУ одного из ШЧ Крас.жд - у нас на линии , на двух перегонах стоят БКПТ-УМ Ижевского радиозавода. ШЧ трансмиттеры купил - а об пульте контроля даже слышать не хочет. Ответ один - проверяй на СИМ-СЦБ. Но это не то. Я обратился на завод - пока тишина.
Ю1965 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.06.2012, 22:06   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7731
Закачек: 0
Репутация: 700
Цитата:
БКПТ-УМ Ижевского радиозавода.
Кстати очень надежные.
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.06.2012, 08:45   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG


Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 357
Поблагодарил: 171 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 169
Закачек: 3
Репутация: 24
Цитата:
Т.е напряжение между двумя рельсами не может превышать 10В ???
В руководстве по эксплуатации написано, на входе ИВП-АЛСН допускается значении напряжения до 220в. Лучше делать с запасом.
WIKOG вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.06.2012, 19:13   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ю1965


Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
Кстати очень надежные.
Да,"машина" надёжная и не такая такая капризная как изделие БКПТУ Армавирского завода. НО - прибор простоял на складе почти 2 года - выпускать на линию без вскрытия - самому себе приговор, а толком проверить - нечем.
Ю1965 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение параметров рельсовых цепей из вагона-лаборатории СЦБист Книги и журналы 7 07.08.2017 05:38
измерение параметров алсн aaa123aaa08 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 70 23.11.2012 10:40
КПТШ-М Admin Wiki СЦБ 0 25.03.2012 09:42
КПТШ-715 Admin Wiki СЦБ 0 07.05.2011 16:47
КПТШ-515 Admin Wiki СЦБ 0 07.05.2011 16:47

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:56.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4