СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > Изоляция кабеля и монтажа

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.06.2021, 17:22   #166 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,120
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 98
Закачек: 4
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Вообще-то это удивительно, да. Если

и СЦБисты уходят домой спать, то это нисколько не здорово. Скорее, страшно.
Вы много встречали за свою жизнь тех, кто не уходит
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2021, 17:51   #167 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen


Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 833
Поблагодарил: 360 раз(а)
Поблагодарили 357 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 1
Репутация: 257
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Вы много встречали за свою жизнь тех, кто не уходит
Честно - нет. Но их много и не надо. Достаточно хотя бы одного, и результат будет. А вот если ни одного нет - это плохо.
Сразу мысли, если "земля" постоянно моргает - то как же весь контроль, который сейчас над СЦБистами существует? У дежурного лампочка моргает на пульте - получи запись в журнале ДУ-46. Мониторинг выведен к диспетчеру дистанции - значит и служба будет в курсе, и с ШЧ не слезут пока не устранят. А тут ничего, и помощи в интернете просят... Понятно, что это все решается одним крокодилом, но если таковые методы применяются на этой станции вкупе с вышесказанным, то это страшно вдвойне.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2021, 19:45   #168 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,494
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
и СЦБисты уходят домой спать, то это нисколько не здорово. Скорее, страшно.
А зачем на станции торчать? Смысл?
Окно всё равно через пару недель только дадут.
Некоторые станции годами с землёй на батарее работают, иногда на полной земле.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 30.06.2021, 06:47   #169 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 571
Поблагодарил: 566 раз(а)
Поблагодарили 291 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12720
Закачек: 1
Репутация: 588
Вот всегда было интересно: ведь "земля" - это по сути предотказ к опасному отказу - подпитке. По-хорошему ЭЦ надо бы выключать до устранения. А у нас формально даже инструкции этого не требуют. Ведь были же сходы из-за подпиток по земле... Проблема актуальна чуть ли не для каждой станции , а ЦШ за столько то лет не озаботилось выпустить методику поиска "земли". Ведь это совсем не тривиальная задача... Хорошо что хоть форум есть - в нынешней ситуации это, пожалуй, единственный источник полезной информации по этой теме.
Механик 123 на форуме   Цитировать 0
Старый 30.06.2021, 07:31   #170 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,494
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
ЦШ за столько то лет не озаботилось выпустить методику поиска "земли"
Вот ведь какое дело...
Не нарушая инструкций землю найти чаще всего не получится.
Времени окна не хватит.
Выжигание вообще никто не подпишет, ведь сдуру можно и пост спалить, и под напряжение попасть, и лицо обжечь.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.06.2021, 07:47   #171 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Коллегам доброе утро!
Периодически заглядываю в эту "ветку" - как человек, который лично и самостоятельно нашел и устранил как минимум несколько десятков "земель" (думаю, что больше сотни).
И - в контексте последних высказываний - мне НИ РАЗУ не потребовалось "окно", "инструкция или методика ЦШ" или что-то подобное! И нарушать требования действующих в те годы инструкций - тоже не было никакой необходимости!
Да, были станции, на которых на поиск "земли" уходило несколько дней, с перерывами на "подумать". Были станции, на которых была одна "земля" и несколько мест сообщения полюсов между собой - когда ищешь "землю", а находишь сначала сообщение с другим полюсом и только потом саму "землю". Ну и так далее...
Отмечу, что по большому счету меня - тогда зам. ШЧ - никто этим заниматься (в смысле самому, лично) не заставлял - все земли были накоплены "до меня", на ряде станций провод заземления был просто отключен от сигнализатора. Но - мне было ИНТЕРЕСНО этим заниматься,и этот интерес "побеждал" отсутствие методик "сверху".
Вот как-то так...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 30.06.2021 в 08:05.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.06.2021, 08:36   #172 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 571
Поблагодарил: 566 раз(а)
Поблагодарили 291 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12720
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И - в контексте последних высказываний - мне НИ РАЗУ не потребовалось "окно", "инструкция или методика ЦШ" или что-то подобное!
Николай Николаевич, таких как Вы, СЦБистов, которые приходят в профессию по призванию и работают не для галочки и зарплаты а для удовольствия сейчас НЕТ. Нет от слова СОВСЕМ.
Позвольте не согласиться, методика нужна! Так можно сказать, что ГРАМОТНЫЙ СЦБист может и без техкарт, графиков, инструкций, методик и начальников устройства обслуживать... А где взять этого грамотного СЦБиста? А как СДЕЛАТЬ грамотного СЦБиста из выпускника вуза?
А тема поиска земельки - ой какая не простая... Не первый раз перечитываю на форуме темы по "земле" и всегда что то новое узнаю!
Опять вспомню мое "любимое" указание ЦШ о ликвидации собачек в приводах - там ведь "технологию" разработали - куда ставить зубило и как бить по молотку! Ну а "земли" вы в релейках продолжайте искать по наитию
Механик 123 на форуме   Цитировать 0
Старый 30.06.2021, 08:52   #173 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Позвольте не согласиться, методика нужна! Так можно сказать, что ГРАМОТНЫЙ СЦБист может и без техкарт, графиков, инструкций, методик и начальников устройства обслуживать... А где взять этого грамотного СЦБиста? А как СДЕЛАТЬ грамотного СЦБиста из выпускника вуза?
А тема поиска земельки - ой какая не простая... Не первый раз перечитываю на форуме темы по "земле" и всегда что то новое узнаю!
Поскольку я достаточно "глубоко" в теме поиска "земли", я тоже задумывался о необходимости и возможности разработки такой методики.
В части необходимости - тут и спорить не о чем, конечно было бы полезно такую методику иметь.
А вот в части возможности - не уверен. Не уверен, что реально сделать полноценную методику для всех возможных вариантов систем ЭЦ и многочисленных схемно-технических решений. А в то же время - как показывает опыт - никаких очень уж специфических знаний и умений для поиска "земли" и не требуется, все методы и приспособления - достаточно банальны.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2021, 09:27   #174 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,120
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 98
Закачек: 4
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Коллегам доброе утро!
Периодически заглядываю в эту "ветку" - как человек, который лично и самостоятельно нашел и устранил как минимум несколько десятков "земель" (думаю, что больше сотни).
И - в контексте последних высказываний - мне НИ РАЗУ не потребовалось "окно", "инструкция или методика ЦШ" или что-то подобное! И нарушать требования действующих в те годы инструкций - тоже не было никакой необходимости!
Да, были станции, на которых на поиск "земли" уходило несколько дней, с перерывами на "подумать". Были станции, на которых была одна "земля" и несколько мест сообщения полюсов между собой - когда ищешь "землю", а находишь сначала сообщение с другим полюсом и только потом саму "землю". Ну и так далее...
Отмечу, что по большому счету меня - тогда зам. ШЧ - никто этим заниматься (в смысле самому, лично) не заставлял - все земли были накоплены "до меня", на ряде станций провод заземления был просто отключен от сигнализатора. Но - мне было ИНТЕРЕСНО этим заниматься,и этот интерес "побеждал" отсутствие методик "сверху".
Вот как-то так...


ШНС СЦБ добавил 30.06.2021 в 10:27
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
А как СДЕЛАТЬ грамотного СЦБиста из выпускника вуза?
Я сделал, в субботу в переключении на самой главной станции страны будет участвовать.

НО ЭТО ДАЖЕ ПРИСУТСТВУЮЩИМ И ОБЩАЮЩИМСЯ ЗДЕСЬ НЕ НАДО, ГЛАВНОЕ ЧТО ОНИ ЕСТЬ, ИМ ДОСТАТОЧНО, а мне нет
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 30.06.2021 в 09:39. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2021, 10:37   #175 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,494
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
НИ РАЗУ не потребовалось "окно"
...
И нарушать требования действующих в те годы инструкций - тоже не было никакой необходимости!
Ключевое слово: "в те годы".
В те годы и БВС никто не пломбировал.
Сейчас кто-нибудь согласует подключение постороннего источника к полюсу без окна, в действующей ЭЦ?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.06.2021, 10:42   #176 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,120
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 98
Закачек: 4
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ключевое слово: "в те годы".
В те годы и БВС никто не пломбировал.
Сейчас кто-нибудь согласует подключение постороннего источника к полюсу без окна, в действующей ЭЦ?
Но глубокоуважаемый НН прав, подтверждаю переключением ДТ, например без "шума и пыли" в эти годы, но для этого надо быть специалистом и не иметь вокруг неспециалистов и как написал в своей подписи здесь на форуме последователь по местности НН - "...смелость города берет!"
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2021, 10:58   #177 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,494
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
подтверждаю переключением ДТ, например без "шума и пыли" в эти годы,
Главное теперь - следы замести, а то вскроется переключение ДТ без выключения

В молодости мы как-то ЩВП на ЩВПУ под поездами махнули.
Причём даже согласия ДСП не спрашивали
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 30.06.2021, 11:01   #178 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ключевое слово: "в те годы".
В те годы и БВС никто не пломбировал.
Сейчас кто-нибудь согласует подключение постороннего источника к полюсу без окна, в действующей ЭЦ?
Мое мнение - этого и не требуется, ни "тогда", ни "сейчас".
Аргументирую - сигнализатор заземления УЖЕ есть ни что иное, как подключенный к полюсу "посторонний" источник, от которого по цепи "полюс - земля" протекает некий "измерительный ток". При поиске "земли" - сигнализатор обязательно нужно отключить, это аксиома. И вместо отключенного "постороннего" источника в виде СЗ - подключить другой источник, тоже "посторонний", выдержав, безусловно, и технические ограничения по величине сигнала, и, при необходимости, организационные меры.

Ну и мысль, которая возникла только что - наверное, было бы здорово, если бы "измерительный ток", создаваемый СЗ, изначально был заточен под бесконтактную локацию пути его протекания по проводам, жгутам, клеммам, гребенкам и т.п. А СЗ - имел бы в своем составе некий переносной приемник этого сигнала.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.06.2021, 11:47   #179 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,120
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 98
Закачек: 4
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Главное теперь - следы замести, а то вскроется переключение ДТ без выключения

В молодости мы как-то ЩВП на ЩВПУ под поездами махнули.
Причём даже согласия ДСП не спрашивали
Ключевое слово без шума и пыли для систем слежения, пусть теперь попробуют найти, если это нигде не записано технически и ДТ в 2007-м должны были быть переключены, а заказал я их в 2015-м, а схемы то соответствовали 8 лет, хранили коммерческую тайну, штампик на них такой ставят
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 30.06.2021, 12:00   #180 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 48
Сообщений: 9,494
Поблагодарил: 1605 раз(а)
Поблагодарили 2336 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 317
Закачек: 7
Репутация: 1364
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
наверное, было бы здорово, если бы "измерительный ток", создаваемый СЗ
Не получится.
Взаимоисключающие требования.
Для поиска требуется переменный ток, а для измерения - постоянный, иначе СЗ будет вышибать на исправном кабеле от ёмкостной утечки.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
что делать беременной Ira009 Юридическая консультация 3 07.05.2012 14:39
[ОМ] Два пути: что-то делать или не делать ничего Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 02.06.2011 18:59
Неисправность, ШНС недоступен, что делать! olega88 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 15.05.2011 15:53
[ОМ] Что делать, если пожар? Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 03.02.2011 20:50

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34