СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > ЭЦ-12
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.07.2011, 19:36   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673

Тема: ЭЦ12-90 отмена маршрута


В ЭЦ12-90 отмена маршрута по входному сигналу при фактически свободном участке приближения, но если перегон (однопутный) не развернут в установленное по приему по этому сигналу направлении происходит как поездная с занятого участка. Так у меня на одной станции движки тут сейчас выявили.
Так должно быть? Или у нас какой-то косяк?

Если направление на перегоне соответствует маршруту приема, участок приближения свободен, то и отмена за 6 сек идет.

ЗЫ в схемы, конечно, залезу. Но для скорости, может кто с ходу ответит, спрашиваю.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 19:50   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 3
Репутация: 60
я бы в схемы сразу взглянул как должно быть
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2011, 19:59   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Наверное реле ИП как-то связанно с направлением.

Для начала надо выяснить под током оно, при фактически свободном УП, или нет.
В альбоме ЭЦ-12-90 реле ИП никак не связанно со схемой изменения направления.
Кстати в АБТЦ реле ИП связанно со схемой направления.
Так может там АБТЦ.....

Последний раз редактировалось Rafa; 09.07.2011 в 20:04.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 20:22   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 3
Репутация: 60
да, тогда как ИП не под током может быть при свободном УП

PS схемы в студию

Последний раз редактировалось Shaddix; 09.07.2011 в 20:25.
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Старый 09.07.2011, 20:27   #5 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 29,764
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5960 раз(а)
Фотоальбомы: 2576
Записей в дневнике: 692
Загрузки: 710
Закачек: 275
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Или у нас какой-то косяк?
скорее всего косяк
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.07.2011, 20:30   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Надо исчо по индикации пульта судить.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 20:33   #7 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
скорее всего косяк
А я подумал, может если перегон не установлен в направление, соответствующее приему на станцию, то это означает, что поезд, который будет приниматься на станцию, идет по перегону при закрытии действия АБ (у нас АБТ). Поэтому в схеме ИП входного кроме фактической свободности РЦ проверяется еще и направление движения на перегоне.
Может это и логично?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 21:13   #8 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 29,764
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5960 раз(а)
Фотоальбомы: 2576
Записей в дневнике: 692
Загрузки: 710
Закачек: 275
Репутация: 126089
Цитата:
А я подумал, может если перегон не установлен в направление, соответствующее приему на станцию, то это означает, что поезд, который будет приниматься на станцию, идет по перегону при закрытии действия АБ (у нас АБТ). Поэтому в схеме ИП входного кроме фактической свободности РЦ проверяется еще и направление движения на перегоне.
когда направления движения на станции и на перегоне смотрят в разные стороны - это нормально, враждебности нет

Типовик

смотрим альбом Альбом 1 лист 50 - краткое описание работы

альбом 2 начиная с листа 35 - схемы

например, если задан маршрут приема по Н, и перегон развернут на отправление - то реле НН1 без тока, ЧИ должно быть под током и цепи включения НОТ вобще не сможет создаться

В общем, надо сравнить рабочий экземпляр схем с типовиком

Admin добавил 09.07.2011 в 21:53
Альбом 2 лист 107 - 4 блока выдержки

Admin добавил 09.07.2011 в 22:13
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Если направление на перегоне соответствует маршруту приема, участок приближения свободен, то и отмена за 6 сек идет.
в общем у меня пока получается, что отмены не будет вообще (даже через 3 мин), пока направление перегона стоит на отправление (реле НОТ по нижней обмотке не может включиться из-за НН1)
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com

Последний раз редактировалось Admin; 09.07.2011 в 21:15. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.07.2011, 22:04   #9 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Admin,
вроде скачал, чем открывать этот ЭЦ-12-90, но не получается что-то.
Завтра на работе альбомчик посмотрю.
Спасибо за "наводки".
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 09.07.2011, 22:08   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
(реле НОТ по нижней обмотке не может включиться из-за НН1)
Реле НН1-это начальное реле и оно срабатывает независимо от направления движения на перегоне.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2011, 15:44   #11 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
при развороте на отправление ...ИП обесточено всегда, насколько помню. Ну, собсна, оттудава и распляс.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2011, 16:00   #12 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
при развороте на отправление ...ИП обесточено всегда, насколько помню. Ну, собсна, оттудава и распляс.
Вернулся с работы только что. Разобрался теоретически.
Станция по ЭЦ-12-90, прилегающие перегоны по АБТ - 1 - 92, вернее, даже по сырому еще этому альбому.

На реле ИП входного сигнала воздействует реле 1ИП (контроль первого участка приближения к станции), которое в установленном направлении включено с предвходной точки по И-ОИ с учетом направления, а при отправлении работает от линейного реле Л по Л-ОЛ от первой точки по удалению с пассивной проверкой направления. Значит, чтобы при отправлении иметь свободность первого УУ надо иметь свободность блок/участка и защитного участка за превой по удалению точкой.

Теоретически все нормально должно работать.
Но наши движки любят работать так: как только поезд полностью ушел на перегон, сразу за хвостом открывают входной для ожидаемого встречного. Затем, когда отправленный поезд освободит перегон, его разворачивают и т.д.

Фишка в том, что ДСП открыла входной. но не туда, начала делать отмену, а она - 3,5 минуты. Тута надо посмотреть, когда все делалось. Или у нас действительно косяк...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2011, 16:06   #13 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
давай, у тебя преимущество - схемы в доступе, а у меня баночка пива Lovenbrau, дырявая память и завтра на работу.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2011, 16:10   #14 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,079
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
давай, у тебя преимущество - схемы в доступе, а у меня баночка пива Lovenbrau, дырявая память и завтра на работу.
Схемы в доступе на работе +
Пиво с чем-то про любовь не пью +
Память тоже дырявая (образно и фактически) +
Завтра тоже на работу = маниакальный псих (это про меня)
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.07.2011, 20:16   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 3
Репутация: 60
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение

Фишка в том, что ДСП открыла входной. но не туда, начала делать отмену, а она - 3,5 минуты. Тута надо посмотреть, когда все делалось. Или у нас действительно косяк...
по диспетчерской централизации посмотрите что к чему
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отмена маршрута chaukova Курсовое и дипломное проектирование 10 11.09.2010 00:22
[Новости РЖД] Отмена электричек на Горьковском направлении МЖД Толян Новости на сети дорог 2 14.07.2010 12:10
дипломный проект ЭЦ12-00 Игорь К-в Курсовое и дипломное проектирование 3 15.06.2010 19:02
Помогите, нужен диплом ЭЦ12-03 BM_EM Курсовое и дипломное проектирование 1 20.05.2010 08:12
Помогите, нужен диплом. ЭЦ12-03 ст. Тагул BM_EM Курсовое и дипломное проектирование 0 18.05.2010 10:44

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34