Тема: Нужны ли РЖД и России Сапсаны?

**Толян** · 24.06.2010, 22:42

Предлагаю всем желающим принять участие в небольшом опросе.

Нужны ли РЖД и России скоростные поезда Сапсан в том виде, в каком они есть сейчас, а именно:

1. Купленные за большие деньги за рубежом
2. Время в пути между СПБ и Москвой уменьшилось очень несущественно по сравнению со старым добрым Невским экспрессом
3. Из-за Сапсанов отменены электрички, на которых ездило население четырех областей, что создало трудности этому самому населению
4. Деньги, которые ушли Сименсу, можно было вложить в отечественное локомотиво- и вагоностроение

Голосуем - за или против "сапсанизации". (все сказанное относится также к поездам альстома)

Расписание движения высокоскоростного поезда "Сапсан" (Velaro RUS)

**Андрей13** · 24.06.2010, 23:56

Однозначно высокоскоростное движение в России нужно развивать.Убили Сокола и привезли заграничную птичку Сапсан.

http://www.rzdtv.ru/?p=5293

*shnscb* · 25.06.2010, 08:53

Скоростное движение нужно, но покупать за рубежом это слишком, это просто обогащение небольшого числа людей в первую очередь, а уж потом все остальное. У нас в России достаточно потенциала самим собирать такие поезда, а Сокол был одним из первых блинов. Я думаю стоит и дальше развивать это направление, только надо привлекать больше грамотных и заинтересованных людей.

А.В. · 25.06.2010, 18:01

Нужны ли РЖД и России Сапсаны? Я считаю не нужны и Соколы тоже. Я думаю, что между Питером и Москвой нужно было строить новую линию и запустить скоростные поезда на магнитной подушке. А лучше если такая линия была бы в Европу.

**Толян** · 25.06.2010, 18:41

кстати, пользуясь случаем спрошу, тока что узнал что Зиннер (НГ ОЖД) уходит скоро на пенсию. С чего бы это?

Elfv · 25.06.2010, 19:16

Нужно развивать и строить своё, а не покупать за рубежом.
Хотели как лучше, а получилось как всегда(

**Витос** · 25.06.2010, 20:51

Люди как переходили через пути где попало, так и ходят, и под обычные поезда попадают периодически, а уж под скоростные подавно... Животные тоже.
Скоростные поезда должны ходить по своему пути!

**zawodik** · 25.06.2010, 22:41

Сапсаны нужны не России или РЖД, а лично Якунину и его приближенным.
Первый блин был не Сокол, ЭР200 еще при Советской власти.
Когда чиновник считает деньги в своем кармане, то выгоднее купить в тридорога за рубежом, чем развивать промышленность у себя. Проблема в том, что когда нефть кончится или упадет в цене, мы с неразвитой промышленностью останемся и без нефти и без Сапсанов. Закупайте каменные топоры, они вам пригодятся.

Roman1980 · 26.06.2010, 07:11

у нас в Казахстане тоже полнейший бардак в этом плане. в начале 2000-ых годов купили вагоны Тальго испанского производства за бешеные бабки. Так вот за 5 лет эксплуатации на сервис испанцам была уплачено сумма равная стоимости новых вагонов . Короче можно было тупа не заморачиваясь через пять лет купить новые вагоны, а эти на свалку. Это реально Кабала

...Экономического Эффекта от его внедрения никакого, он в пути 12 часов (Алматы - Астана), а стоимость близка к билету на самолет. У вас ребята цветочки, а у нас полнейший хаос....

**Толян** · 28.06.2010, 21:55

пиар-реклама

**Gelo** · 29.06.2010, 11:00

Цитата:

Сообщение от Витос

Скоростные поезда должны ходить по своему пути!

Это точно например у немцев нет даже переездов на скоростных линиях.

**Толян** · 29.06.2010, 20:17

высокоскоростное движение нужно в России, только не такими варварскими методами. Нужен комплексный подход - а не то что накупили втридорога подвижной состав сомнительного качества, а на инфраструктуру денег не осталось

вряд ли у потомков останется хорошая память о Якунине и К

**zawodik** · 29.06.2010, 23:58

Сегодня в новостях услышал, что Якунин предложил возвращать до 100% стоимости билетов на Сапсан, если опоздание будет больше 30 мин. Еще он сказал, что на днях Сапсан задержался на 28 мин из-за неисправности электрических цепей. Это опять камни в наш огород.
У меня возникла куча вопросов.
А чем другие пассажиры хуже Сапсановских?
Кто будет платить за опоздания? Откуда деньги?
Как можно к, скажем прямо, экспериментальному образцу предъявлять столь высокие требования? Кто у нас изучал отказы Сапсана и что сделал дли недопущения их? Даже последний случай с задержкой 28 минут, по своему уникален. ПОБСы поместили в "герметизированный" ящик с высокой влажностью и подключили к источнику постоянного тока, т.е. создали все условия для электрохимической коррозии. Естественно, возник гальванический эффект, в один прекрасный момент коррозия перекрыла все защитные промежутки, изоляция упала до "0", Сапсан встал. Институт только еще будет думать, что делать дальше, а сейчас кто будет отвечать? Со слов Якунина я понял, что ему опять доложили - виноваты СЦБисты.
В общем, как всегда, кровью холопов бояре заливают свои ошибки. Паны то-ли дерутся, то-ли бахвалятся, а чубы трещат у нас.

**Толян** · 30.06.2010, 08:14

Запуск «Сапсанов» в России стал одним из лучших проектов компании Сименс.

Об этом говорит главный конструктор немецких составов Андреас Липп.
(еще бы, то в России могут заплатить такие деньги за немецкую недоделку)

О своих впечатлениях от работы с российскими коллегами он рассказал в эксклюзивном интервью журналистам нашего телеканала в рамках недавней опытной поездки «Сапсана» между Москвой и Нижним Новгородом.

“Т.к. у нас все поездки состоялись, и у нас была самая суровая зима за последние 50 лет в России и мы все поездки осуществляли, то я думаю, это один из самых лучших запусков наших поездов, новой продукции, это то, что мы сделали в России и это благодаря тому, что Российская железная дорога очень сильно старалась, чтобы поезда ходили, мы очень старались, чтобы было нормально и все проблемы, которые возникли, мы смогли их преодолеть, над некоторыми мы еще работаем, я этого не скрываю, но, тем не менее, это очень хороший запуск…”

«Сапсан» совершил опытную поездку между Москвой и Нижним Новгородом в преддверии открытия между городами скоростного сообщения. Специалисты РЖД оценили степень готовности путей и инфраструктуры к новым маршрутам, посетили и пункт оборота и экипировки поездов «Сапсан». О подробностях поездки – в ближайшем выпуске программы «Железнодорожный телетайп».

**zawodik** · 30.06.2010, 15:34

Мне еще нет 50-ти, но я помню зимы и посуровее. А для Сименса, наверное, действительно лучший проект. Цена, плюс 30 лет обслуживания.

Результаты опроса: Как вы относитесь к массовой закупке скоростных поездов за рубежом и запуску их на основных магистра
Я за	5	12.50%
Я против	28	70.00%
Сложно сказать...	7	17.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

24.06.2010, 22:42	#1 (ссылка)
Толян Создатель Регистрация: 19.12.2009 Адрес: Россия Возраст: 44 Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 37 раз(а) Поблагодарили 1415 раз(а) Фотоальбомы: 2972 фото Репутация: 60	Тема: Нужны ли РЖД и России Сапсаны? Предлагаю всем желающим принять участие в небольшом опросе. Нужны ли РЖД и России скоростные поезда Сапсан в том виде, в каком они есть сейчас, а именно: 1. Купленные за большие деньги за рубежом 2. Время в пути между СПБ и Москвой уменьшилось очень несущественно по сравнению со старым добрым Невским экспрессом 3. Из-за Сапсанов отменены электрички, на которых ездило население четырех областей, что создало трудности этому самому населению 4. Деньги, которые ушли Сименсу, можно было вложить в отечественное локомотиво- и вагоностроение Голосуем - за или против "сапсанизации". (все сказанное относится также к поездам альстома) Расписание движения высокоскоростного поезда "Сапсан" (Velaro RUS) __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов Последний раз редактировалось Admin; 14.01.2012 в 09:11.
	Цитировать 0

24.06.2010, 23:56	#2 (ссылка)
Андрей13 Отважный Регистрация: 24.06.2009 Адрес: квартира №13 Сообщений: 3,088 Поблагодарил: 435 раз(а) Поблагодарили 1399 раз(а) Фотоальбомы: 587 фото Записей в дневнике: 232 Репутация: 172	Однозначно высокоскоростное движение в России нужно развивать.Убили Сокола и привезли заграничную птичку Сапсан. http://www.rzdtv.ru/?p=5293 __________________ Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Путеводитель на различные ветки форума
	Цитировать 0

25.06.2010, 08:53	#3 (ссылка)
shnscb Идеалист Регистрация: 11.03.2010 Возраст: 45 Сообщений: 307 Поблагодарил: 88 раз(а) Поблагодарили 49 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Скоростное движение нужно, но покупать за рубежом это слишком, это просто обогащение небольшого числа людей в первую очередь, а уж потом все остальное. У нас в России достаточно потенциала самим собирать такие поезда, а Сокол был одним из первых блинов. Я думаю стоит и дальше развивать это направление, только надо привлекать больше грамотных и заинтересованных людей.
	Цитировать 0

25.06.2010, 18:01	#4 (ссылка)
А.В. Кандидат в V.I.P. Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 77 Поблагодарил: 26 раз(а) Поблагодарили 4 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 2	Нужны ли РЖД и России Сапсаны? Я считаю не нужны и Соколы тоже. Я думаю, что между Питером и Москвой нужно было строить новую линию и запустить скоростные поезда на магнитной подушке. А лучше если такая линия была бы в Европу.
	Цитировать 0

25.06.2010, 18:41	#5 (ссылка)
Толян Создатель Автор темы Регистрация: 19.12.2009 Адрес: Россия Возраст: 44 Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 37 раз(а) Поблагодарили 1415 раз(а) Фотоальбомы: 2972 фото Репутация: 60	кстати, пользуясь случаем спрошу, тока что узнал что Зиннер (НГ ОЖД) уходит скоро на пенсию. С чего бы это? __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
	Цитировать 0

25.06.2010, 19:16	#6 (ссылка)
Elfv Кандидат в V.I.P. Регистрация: 02.02.2010 Адрес: Три шурупа Сообщений: 26 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 10 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 17	Нужно развивать и строить своё, а не покупать за рубежом. Хотели как лучше, а получилось как всегда(
	Цитировать 0

25.06.2010, 20:51	#7 (ссылка)
Витос Регулировщик-любитель Регистрация: 13.04.2009 Сообщений: 5,098 Поблагодарил: 853 раз(а) Поблагодарили 1162 раз(а) Фотоальбомы: 23 фото Репутация: 1346	Люди как переходили через пути где попало, так и ходят, и под обычные поезда попадают периодически, а уж под скоростные подавно... Животные тоже. Скоростные поезда должны ходить по своему пути! __________________ Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться, Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV. Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Книга Екклесиаста [9:10]
	Цитировать 0

25.06.2010, 22:41	#8 (ссылка)
zawodik Super V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1,467 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 348 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 476	Сапсаны нужны не России или РЖД, а лично Якунину и его приближенным. Первый блин был не Сокол, ЭР200 еще при Советской власти. Когда чиновник считает деньги в своем кармане, то выгоднее купить в тридорога за рубежом, чем развивать промышленность у себя. Проблема в том, что когда нефть кончится или упадет в цене, мы с неразвитой промышленностью останемся и без нефти и без Сапсанов. Закупайте каменные топоры, они вам пригодятся.
	Цитировать 0

26.06.2010, 07:11	#9 (ссылка)
Roman1980 Опытный пользователь Регистрация: 29.11.2009 Сообщений: 109 Поблагодарил: 13 раз(а) Поблагодарили 47 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 32	у нас в Казахстане тоже полнейший бардак в этом плане. в начале 2000-ых годов купили вагоны Тальго испанского производства за бешеные бабки. Так вот за 5 лет эксплуатации на сервис испанцам была уплачено сумма равная стоимости новых вагонов . Короче можно было тупа не заморачиваясь через пять лет купить новые вагоны, а эти на свалку. Это реально Кабала ...Экономического Эффекта от его внедрения никакого, он в пути 12 часов (Алматы - Астана), а стоимость близка к билету на самолет. У вас ребята цветочки, а у нас полнейший хаос.... Последний раз редактировалось Roman1980; 26.06.2010 в 07:14.
	Цитировать 0

28.06.2010, 21:55	#10 (ссылка)
Толян Создатель Автор темы Регистрация: 19.12.2009 Адрес: Россия Возраст: 44 Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 37 раз(а) Поблагодарили 1415 раз(а) Фотоальбомы: 2972 фото Репутация: 60	пиар-реклама __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
	Цитировать 0

29.06.2010, 20:17	#12 (ссылка)
Толян Создатель Автор темы Регистрация: 19.12.2009 Адрес: Россия Возраст: 44 Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 37 раз(а) Поблагодарили 1415 раз(а) Фотоальбомы: 2972 фото Репутация: 60	высокоскоростное движение нужно в России, только не такими варварскими методами. Нужен комплексный подход - а не то что накупили втридорога подвижной состав сомнительного качества, а на инфраструктуру денег не осталось вряд ли у потомков останется хорошая память о Якунине и К __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
	Цитировать 0

29.06.2010, 23:58	#13 (ссылка)
zawodik Super V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1,467 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 348 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 476	Сегодня в новостях услышал, что Якунин предложил возвращать до 100% стоимости билетов на Сапсан, если опоздание будет больше 30 мин. Еще он сказал, что на днях Сапсан задержался на 28 мин из-за неисправности электрических цепей. Это опять камни в наш огород. У меня возникла куча вопросов. А чем другие пассажиры хуже Сапсановских? Кто будет платить за опоздания? Откуда деньги? Как можно к, скажем прямо, экспериментальному образцу предъявлять столь высокие требования? Кто у нас изучал отказы Сапсана и что сделал дли недопущения их? Даже последний случай с задержкой 28 минут, по своему уникален. ПОБСы поместили в "герметизированный" ящик с высокой влажностью и подключили к источнику постоянного тока, т.е. создали все условия для электрохимической коррозии. Естественно, возник гальванический эффект, в один прекрасный момент коррозия перекрыла все защитные промежутки, изоляция упала до "0", Сапсан встал. Институт только еще будет думать, что делать дальше, а сейчас кто будет отвечать? Со слов Якунина я понял, что ему опять доложили - виноваты СЦБисты. В общем, как всегда, кровью холопов бояре заливают свои ошибки. Паны то-ли дерутся, то-ли бахвалятся, а чубы трещат у нас.
	Цитировать 0

30.06.2010, 08:14	#14 (ссылка)
Толян Создатель Автор темы Регистрация: 19.12.2009 Адрес: Россия Возраст: 44 Сообщений: 1,267 Поблагодарил: 37 раз(а) Поблагодарили 1415 раз(а) Фотоальбомы: 2972 фото Репутация: 60	Запуск «Сапсанов» в России стал одним из лучших проектов компании Сименс. Об этом говорит главный конструктор немецких составов Андреас Липп. (еще бы, то в России могут заплатить такие деньги за немецкую недоделку) О своих впечатлениях от работы с российскими коллегами он рассказал в эксклюзивном интервью журналистам нашего телеканала в рамках недавней опытной поездки «Сапсана» между Москвой и Нижним Новгородом. “Т.к. у нас все поездки состоялись, и у нас была самая суровая зима за последние 50 лет в России и мы все поездки осуществляли, то я думаю, это один из самых лучших запусков наших поездов, новой продукции, это то, что мы сделали в России и это благодаря тому, что Российская железная дорога очень сильно старалась, чтобы поезда ходили, мы очень старались, чтобы было нормально и все проблемы, которые возникли, мы смогли их преодолеть, над некоторыми мы еще работаем, я этого не скрываю, но, тем не менее, это очень хороший запуск…” «Сапсан» совершил опытную поездку между Москвой и Нижним Новгородом в преддверии открытия между городами скоростного сообщения. Специалисты РЖД оценили степень готовности путей и инфраструктуры к новым маршрутам, посетили и пункт оборота и экипировки поездов «Сапсан». О подробностях поездки – в ближайшем выпуске программы «Железнодорожный телетайп». __________________ Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Книги по метрополитенам \| Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов Последний раз редактировалось Толян; 30.06.2010 в 17:43.
	Цитировать 0

30.06.2010, 15:34	#15 (ссылка)
zawodik Super V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1,467 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 348 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 476	Мне еще нет 50-ти, но я помню зимы и посуровее. А для Сименса, наверное, действительно лучший проект. Цена, плюс 30 лет обслуживания.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Нужны размеры	Wladimir	Ищу/Предлагаю	0	16.03.2011 19:27
Нужны варисторы СН1-2-2 27В	Бывалый СЦБист	Купля-Продажа	2	13.01.2011 21:39
Нужны книги	mifka	Ищу/Предлагаю	3	21.11.2010 16:09
[Новости РЖД] С 1 ноября между Москвой и Санкт-Петербургом “Сапсаны” стали ездить еще быстрее	Admin	Высокоскоростное движение	0	02.11.2010 21:51
АОПы. Нужны ли они?	Ivan	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	0	05.09.2009 21:09

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)