СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.02.2013, 19:34   #1 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Проблема с ЩДГА


Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, имеется ЩДГА-24 (такая же, как здесь: http://scbist.com/photoplog/index.php?n=8304) с подключенным к нему ДГА-24М. Проблема такая: при пропадании 380В автоматика ЩДГА срабатывает и заводит ДГА, но в самом щите не срабатывает реле КТ, которое (как я понял) отвечает за подключение дга к нагрузке.
В итоге дизель вырабатывает напряжение, но автоматика не подключает его к потребителю. Нормальной схемы тоже нет, так что кто может помогите пожалуйста кто может документацией или советом!
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 19:59   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Andrey Mazetov Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, имеется ЩДГА-24 (такая же, как здесь: http://scbist.com/photoplog/index.php?n=8304) с подключенным к нему ДГА-24М. Проблема такая: при пропадании 380В автоматика ЩДГА срабатывает и заводит ДГА, но в самом щите не срабатывает реле КТ, которое (как я понял) отвечает за подключение дга к нагрузке.
В итоге дизель вырабатывает напряжение, но автоматика не подключает его к потребителю. Нормальной схемы тоже нет, так что кто может помогите пожалуйста кто может документацией или советом!
Ох давно это было - году этак в 1978-79.
Если мне память не изменяет - КТ - это контроль подогрева масла. И теоретически дизель должен взять нагрузку после некоторого времени работы вхолостую, когда температура масла в картере поднимется до заданной температуры.
Это реле - КТ - включено как токовое в цепь ТЭНа, служащего как раз для подогрева масла в картере, включено через диод по однополупериодной схеме включения.
В моем случае это реле КТ работало неустойчиво, "через раз", с характерной вибрацией (зуммированием). И ДГА не брал нагрузку...
Я тогда поступил примитивно просто - включил в цепь ТЭНа путевой резистор 2,2 Ома с ползунком, параллельно которому включил диодный выпрямительный мостик, от которого запитал обмотку реле КТ. Ползунком реостата подобрал напряжение, достаточное для устойчивой работы реле.
Тема была снята на много-много лет.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 20:41   #3 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ох давно это было - году этак в 1978-79.
Если мне память не изменяет - КТ - это контроль подогрева масла. И теоретически дизель должен взять нагрузку после некоторого времени работы вхолостую, когда температура масла в картере поднимется до заданной температуры.
Это реле - КТ - включено как токовое в цепь ТЭНа, служащего как раз для подогрева масла в картере, включено через диод по однополупериодной схеме включения.
В моем случае это реле КТ работало неустойчиво, "через раз", с характерной вибрацией (зуммированием). И ДГА не брал нагрузку...
Я тогда поступил примитивно просто - включил в цепь ТЭНа путевой резистор 2,2 Ома с ползунком, параллельно которому включил диодный выпрямительный мостик, от которого запитал обмотку реле КТ. Ползунком реостата подобрал напряжение, достаточное для устойчивой работы реле.
Тема была снята на много-много лет.
А можете схемку примерную накидать, а то я немного не понимаю... Раньше всё работало хорошо, реле срабатывало только тогда, когда дизель брал нагрузку, а подогрев масла был постоянным (хотя сегодня заметил, что подогрева как раз и нет, но по индикации аварий нет, с этим пока не разбирался). Может мы о разных реле говорим, в моём случае это крупное реле, с большим якорем и группой контактеров, по имеющейся схеме оно отвечает только за подключение ДГА к нагрузке, а термодатчики никак не завязаны... Хотя может и ошибаюсь...
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 07.02.2013, 22:54   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Andrey Mazetov Посмотреть сообщение
А можете схемку примерную накидать, а то я немного не понимаю... Раньше всё работало хорошо, реле срабатывало только тогда, когда дизель брал нагрузку, а подогрев масла был постоянным (хотя сегодня заметил, что подогрева как раз и нет, но по индикации аварий нет, с этим пока не разбирался). Может мы о разных реле говорим, в моём случае это крупное реле, с большим якорем и группой контактеров, по имеющейся схеме оно отвечает только за подключение ДГА к нагрузке, а термодатчики никак не завязаны... Хотя может и ошибаюсь...
Тогда я бы предположил версию, которая заключается в том, что вся причина как раз в том, что повредилась схема включения ТЭНа подогрева масла в картере. Тогда - если мне опять не изменяет память - там должен быть предохранитель на 20А, трубчатый, фарфоровый, в виде бытовой "пробки" тех лет...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2013, 06:28   #5 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда я бы предположил версию, которая заключается в том, что вся причина как раз в том, что повредилась схема включения ТЭНа подогрева масла в картере. Тогда - если мне опять не изменяет память - там должен быть предохранитель на 20А, трубчатый, фарфоровый, в виде бытовой "пробки" тех лет...
Есть такой, но все предохранители и пробки прозвонили в первую очередь, все целы :-) На панели аварий есть лампочка сигнализации о состоянии работы ТЭНа, она не загорается (лампочку тоже прозванивали), думаю, если было бы что-то на подобии неисправного предохранителя или самого нагревательного элемента, то она должна была бы загореться... Вот поэтому и ищу нормальное описание со схемами...
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 06:43   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для chp

Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 575
Поблагодарил: 100 раз(а)
Поблагодарили 98 раз(а)
Фотоальбомы: 12 фото
Репутация: 45
Цитата:
Вот поэтому и ищу нормальное описание со схемами...
Есть кое-что, отсканить надо.
__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
chp вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2013, 06:54   #7 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от chp Посмотреть сообщение
Есть кое-что, отсканить надо.
Если не сложно, отсканируйте пожалуйста, буду очень признателен!
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 07:23   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для chp

Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 575
Поблагодарил: 100 раз(а)
Поблагодарили 98 раз(а)
Фотоальбомы: 12 фото
Репутация: 45





Правда это переделка на НМШ, но схема вроде не менялась.
__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн
chp вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 08:27   #9 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от chp Посмотреть сообщение





Правда это переделка на НМШ, но схема вроде не менялась.
Спасибо! Что-то похожее, но не совсем, буду разбираться. Если есть ещё какая-нибудь информация, выложите пожалуйста...
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 09:06   #10 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Сегодня проблема с подогревом масла самоустранилась непонятным образом. Нагрузку так и не берет. Получается проблема вряд ли связана с цепью ТЭНа
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 09:16   #11 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Andrey Mazetov Посмотреть сообщение
Если есть ещё какая-нибудь информация, выложите пожалуйста...
Еще логика ДГА на элементах "Т"
Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (3.19 Мб, 277 просмотров)
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2013, 09:31   #12 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Вложения
Тип файла: doc Щиты управления ЩДГА.doc (1.21 Мб, 412 просмотров)
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2013, 09:43   #13 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Torquato Tasso,

Спасибо, попробую применить данную логику на своей схеме
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2013, 10:05   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для arsentyev_v

Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 49
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 6
Слушайте, по-моему КТ это контактор который включается когда ДГА берет нагрузку.
Значит нужно смотреть схему включения КТ.

Последний раз редактировалось arsentyev_v; 08.02.2013 в 10:07.
arsentyev_v вне форума   Цитировать 1
Старый 08.02.2013, 10:17   #15 (ссылка)
Новичок

Автор темы
 
Аватар для Andrey Mazetov

Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от arsentyev_v Посмотреть сообщение
Слушайте, по-моему КТ это контактор который включается когда ДГА берет нагрузку.
Значит нужно смотреть схему включения КТ.
Правильно, я с вами согласен, вот только нету более менее нормальной схемы, чтобы просмотреть по точкам цепь питания контактов обмотки реле КТ
Andrey Mazetov вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна документация по ЩДГА-07/ХХ AlekseyN Поиск документации 3 15.05.2014 12:16
ЩДГА-М sunserone Устройства электропитания и ДГА 8 29.11.2012 13:04
Проблема Yaroslavka Ремонт подвижного состава 1 28.11.2012 19:57
Проблема с ДСШ-12. fino Рельсовые цепи, счетчики осей 23 26.11.2012 20:17
Проблема с ИПД S1L3NT Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 22.05.2010 13:38

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34