СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.12.2011, 00:10   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
У кого смотрели тепловизором панель ПР-ЭЦ25??? Я так понимаю, что такое должно быть у всех, у кого есть такая панель! Там сопротивления, что стоят параллельно питанию луча (245В) и последовательно с лучевым реле ЛА греются до 90 градусов. Так же сопротивления на УЗА-24/10, помню, что сказали много, но значение не запомнил, в общем парафинавая свечка там плавится на ура!!! Так же сопротивления, что стоят параллельно ВУС-1,3 для питания стрелочных электродвигателей постоянного тока, тоже имеют высокую температуру. Вопрос, лечил ли кто такое? Я после проверял дополнительно свечой, она везде оставляет мокрый след!!!Вроде давали и предписание, шороху навели не слабого, а потом затишье, как ничего и небыло))))
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 01:27   #47 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ded

Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 86
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Вместо одного резистора на 50 Ом ставили два последовательно по 25 или параллельно два по 100 например.
ded вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 01:51   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Вместо одного резистора на 50 Ом ставили два последовательно по 25 или параллельно два по 100 например.
А утверждали???

vetal добавил 14.12.2011 в 01:51
Просто, я понимаю так, что если утвердить в типовой панели изменения, то необходимо их вносить на всех остальных аналогичных панелях???

Последний раз редактировалось vetal; 14.12.2011 в 01:51. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 07:27   #49 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А у нас, бывает, он бегает по контуру, бывает и поджигает разогревшимся проводником заземления
Откуда забегает,по питанию? Тогда ввод контура зазем-
ления надо напрямую соединит с ШВП,ПВ,кроссовый и
придется изолировать в асбестовую трубу.Трудоемко,
но вариант выхода из положения.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 07:43   #50 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Такой вопрос. На станции есть два независимых источника питания и ДГА. Напряжение на первом фидере: 1ф=250В, 2Ф=250В, 2ф=250В; на втором фидере: 1ф=210В, 2ф=205В, 3ф=215В. Таким образом при первом фидере питания в луч питания РЦ подается где-то 245В, а на втором 211В и при переходе на второй фидер большенство секций загораются. Приходится ДСП отключать 2фидер и запускать ДГА Сколько я писал записей энергетики отписывают, что напряжение в норме и проблемы остаются. Стоит вводная панель ПВ-60 без преобладания 1фидера над 2 фидером. Можно ли как, то законными способами нормализовать питание лучей. При регулировке РЦ при втором фидере после его пропадания на большенстве секциях завышено напряжение(((
Типовая панель ПВ-60 вообще-то имеет преобладание первого фидера. Правда, это преобладание мгновенное, без выдержки времени, как это сделано в более поздних панелях, начиная с ПВ-ЭЦ.
В свое время проводилась работа по замене на ПВ-60 (и ПРВ-40) реле напряжения на РНП. Я у себя в дистанции одновременно с этой работой сделал преобладание первого фидера с выдержкой времени. Тем самым решил кучу проблем, как своих, так и энергетиков. Энергетики до сих пор благодарны, хотя уже прошло более 20 лет.
Но это все косвенные вещи. Основную задачу - подровнять величину напряжения по фидерам - так или иначе надо с энергетиками решать. Интересно, что по этому поводу думают Ваши ШЧ - ШЧГ - зам.ШЧ? И где это территориально - в ОАО "РЖД" или нет?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.12.2011, 08:16   #51 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
(245В) и последовательно с лучевым реле ЛА греются до 90 градусов.
Ищите причину в другом,я не видел чтобы они грелись.
245в? нарушаем нормативные,сделайте норму.
В свое время грелись сопротивления на БУТах ППВ-1 и
заменили R5,6 100 ом одним ПЭВ 10 60 ом (13 банок) и
R11 немного увеличили,номинал не помню.

СУНДЕТОВ добавил 14.12.2011 в 08:16
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Такой вопрос. На станции есть два независимых источника питания и ДГА. Напряжение на первом фидере: 1ф=250В, 2Ф=250В, 2ф=250В; на втором фидере: 1ф=210В, 2ф=205В, 3ф=215В.
Требуйте норму! 250,205? Вообще то преобладание
не желательно, лишние переключение устройств, у нас
запретили и на 2 фидер поставили счетчик.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 14.12.2011 в 08:16. Причина: Добавлено сообщение
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 19:39   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Типовая панель ПВ-60 вообще-то имеет преобладание первого фидера. Правда, это преобладание мгновенное, без выдержки времени, как это сделано в более поздних панелях, начиная с ПВ-ЭЦ.
В свое время проводилась работа по замене на ПВ-60 (и ПРВ-40) реле напряжения на РНП. Я у себя в дистанции одновременно с этой работой сделал преобладание первого фидера с выдержкой времени. Тем самым решил кучу проблем, как своих, так и энергетиков. Энергетики до сих пор благодарны, хотя уже прошло более 20 лет.
Но это все косвенные вещи. Основную задачу - подровнять величину напряжения по фидерам - так или иначе надо с энергетиками решать. Интересно, что по этому поводу думают Ваши ШЧ - ШЧГ - зам.ШЧ? И где это территориально - в ОАО "РЖД" или нет?
Преобладание фидеров на вводных панелях у нас видимо считают, - от лукавого, поэтому преобладание фидеров с ПВ-60 убрали. Такая проблема лет 20 на станции и спасает только ДГА. Я новичок на данном участке и только начал выявлять данные проблемы. К ШЧ - ШЧГ - зам.ШЧ на отчете обязательно довиду до сведения, если конечно им об этом в течении 20 лет никто не говорил. Просто думал есть возможность решить самостоятельно эту проблему, видимо надо решать ее на высшем уровне. А территориально такой беспредел не в ОАО "РЖД")))

vetal добавил 15.12.2011 в 19:39
Поясните логику... почему в цепи питания VD4 (диодная сборка КЦ402) панели ПР-ЭЦ25 стоит предохранитель 1А, который согласно справочнику плавится при токе 2,2-2,3 А , а диодная сборка VD4 расчитана на максимальный ток 1А (согласно справочнику) . А то сгорела диодная сборка, а предохранитель остался целый. VD4 питает релейную апаратуру панели питания ПР-ЭЦ25 и работоспособность VD4 контролирует реле БПК.

Последний раз редактировалось vetal; 15.12.2011 в 19:39. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 19:57   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Поясните логику... почему в цепи питания VD4 (диодная сборка КЦ402) панели ПР-ЭЦ25 стоит предохранитель 1А, который согласно справочнику плавится при токе 2,2-2,3 А , а диодная сборка VD4 расчитана на максимальный ток 1А (согласно справочнику) . А то сгорела диодная сборка, а предохранитель остался целый. VD4 питает релейную апаратуру панели питания ПР-ЭЦ25 и работоспособность VD4 контролирует реле БПК.
Предохранитель, установленный В ЦЕПИ ПИТАНИЯ диодной сборки защищает не диодную сборку, а ИСТОЧНИК питания. Поскольку диодная сборка может питать нагрузку до 1 А, то и предохранитель должен пропускать длительно протекающий ток 1А. Я бы сказал, что в зависимости от реальной нагрузки номинал в 1А может оказаться и недостаточен. А для защиты источника питания - в данном случае по переменному току - определяющим будет ток короткого замыкания при пробое диодной сборки. Этот ток определяется напряжением питания и сопротивлением шлейфа, фактически - сечением проводов. Нужно, чтобы при к.з. предохранитель сгорел раньше, чем защищаемый трансформатор, и раньше, чем нагреется монтажный провод.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 20:02   #54 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
. ....сгорела диодная сборка, а предохранитель остался целый.
Всем, кто вплотную связан с электроникой хорошо известно, что не предохранители защищают транзисторы и диоды, а транзисторы и диоды защищают предохранители
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 20:07   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Предохранитель, установленный В ЦЕПИ ПИТАНИЯ диодной сборки защищает не диодную сборку, а ИСТОЧНИК питания. Поскольку диодная сборка может питать нагрузку до 1 А, то и предохранитель должен пропускать длительно протекающий ток 1А. Я бы сказал, что в зависимости от реальной нагрузки номинал в 1А может оказаться и недостаточен. А для защиты источника питания - в данном случае по переменному току - определяющим будет ток короткого замыкания при пробое диодной сборки. Этот ток определяется напряжением питания и сопротивлением шлейфа, фактически - сечением проводов. Нужно, чтобы при к.з. предохранитель сгорел раньше, чем защищаемый трансформатор, и раньше, чем нагреется монтажный провод.
Понятно) Только вот данная диодная сборка К.З. при перегорании не дала... пахло от нее неприятно, напряжение 220В присутствовало на ее входе, но вот только на выходе сборки напряжение отсутствовало. Видимо такой отказ диодной сборки не рассматривался.

vetal добавил 15.12.2011 в 20:07
Цитата:
Всем, кто вплотную связан с электроникой хорошо известно, что не предохранители защищают транзисторы и диоды, а транзисторы и диоды защищают предохранители
По опыту эксплуатации охотно вереться)))

Последний раз редактировалось vetal; 15.12.2011 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 20:11   #56 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение


По опыту эксплуатации охотно вереться)))
Отсюда следует: Ставишь 10 А диодную сборку- и самому приятно, и тема для рацухи в кармане.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2011, 21:08   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Предохранитель, установленный В ЦЕПИ ПИТАНИЯ диодной сборки защищает не диодную сборку, а ИСТОЧНИК питания. Поскольку диодная сборка может питать нагрузку до 1 А, то и предохранитель должен пропускать длительно протекающий ток 1А. Я бы сказал, что в зависимости от реальной нагрузки номинал в 1А может оказаться и недостаточен. А для защиты источника питания - в данном случае по переменному току - определяющим будет ток короткого замыкания при пробое диодной сборки. Этот ток определяется напряжением питания и сопротивлением шлейфа, фактически - сечением проводов. Нужно, чтобы при к.з. предохранитель сгорел раньше, чем защищаемый трансформатор, и раньше, чем нагреется монтажный провод.
Тоесть нужно вспомнить, что мы не китайцы и знаем, что такое параметрический запас прочности!))) Нет ну посудите сами, допустим в сборке К.З. и перегорел предохранитель. У ДСП появляется соответствующая индикация, вызывается ШН, выявляет причины неисправности, устраняет их, меняет перегоревший предохранитель 1А, который навалом на посту, а чем же он будет менять сборку???? У меня допустим да и на других станциях ни запасных диодов, ни запасных сборок нет и устраняем мы это повреждение долго и нудно. Лично мне пришлось дома разобрать старое радио, чтобы добыть диодную сборку. Вывод: для улучшения эксплуатационных показателей обслуживания ПР-ЭЦ необходимо использовать дидный мост на элементах способных выдержать нагрузку как минимум 2А. Тем более, что в взависимости от реальной нагрузки номинала в 1А бывает недостаточно.

Последний раз редактировалось vetal; 16.12.2011 в 21:36.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 16.12.2011, 21:31   #58 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Михаил Владимирович

Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 104
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Что можно сделать, для исключения дребезга реле переключающего режим светофоров. Панель ПРП датчик АДН, в момент переключений с ночи на день и обратно получаются многократные переключения в течении примерно 20 сек. На исполнительном реле после АДН по схеме нет никакого замедления, сам датчик в КИП отдавали, говорят исправен.
Михаил Владимирович вне форума   Цитировать 3
Старый 16.12.2011, 21:43   #59 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Михаил Владимирович Посмотреть сообщение
Что можно сделать, для исключения дребезга реле переключающего режим светофоров. Панель ПРП датчик АДН, в момент переключений с ночи на день и обратно получаются многократные переключения в течении примерно 20 сек. На исполнительном реле после АДН по схеме нет никакого замедления, сам датчик в КИП отдавали, говорят исправен.
Думаю, что это особенность освещения места установки датчика. Может быть - окно давно не мыли
Попробуйте поэкспериментировать днем - шторкой закрывать и открывать датчик.
Если и днем будет повторяться - значит что-то неправильно собрано или есть неисправный элемент.
Эти датчики и эта схема применяются достаточно давно и довольно массово - такого за ними не замечено.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 19.05.2020, 18:45   #60 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Денис Борисов 2615

Регистрация: 06.05.2020
Сообщений: 3
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
А есть у кого,собсна, ТО и/или РЭ на ПР-ЭЦ?
Денис Борисов 2615 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу типовые проекты постов ЭЦ B_asta Поиск документации 13 22.08.2022 14:46
Унифицированные устройства электропитания постов ЭЦ промежуточных станций - Программа и методика испытаний 36764-101-00 ПМ Admin Электропитание железнодорожной автоматики 4 11.10.2012 12:55
Видео постов ЭЦ Толян Мультимедиа 7 28.11.2011 20:30
Мнение смежника о пожароопасности постов ЭЦ Admin xx3 0 01.06.2011 22:50
Использование железобетона при строительстве мостов Толян Экскурс в историю железных дорог 0 02.08.2010 08:41

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot