СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.11.2017, 05:59   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Мы делаем так: если станция необщего пользования примыкает к путям общего пользования, то пути этой станции (при наличии ЭССО) всё равно кодируем на отправление. Только путь! Для проверки исправности работы АЛС перед выездом на пути общего пользования. Ставим стык, питающий конец и вперёд
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 08:12   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Задумался, а зачем проблемы создавать? РЦ на ЭССО очень не дешевая, думая так тыр. 150-200 на одну РЦ. Если нужно часть РЦ закодировать - так замените их на кодовые с отключением(или не проектированием) на них ЭССО, дешево и сердито, и всё по утвержденным ТМП на рельсовые цепи. Если ЭССО уже там есть - можно освободившуюся аппаратуру - в АВЗ.....Единственным препятствием может быть, что балласт там запредельно засолен, но это эпизоды.

Последний раз редактировалось Евгений002; 10.11.2017 в 08:17.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 09:07   #33 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Если нужно часть РЦ закодировать - так замените их на кодовые с отключением(или не проектированием) на них ЭССО, дешево и сердито, и всё по утвержденным ТМП на рельсовые цепи. Если ЭССО уже там есть - можно освободившуюся аппаратуру - в АВЗ
Мысль хорошая. Только, конечно, не кодовые - станция же.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 10:12   #34 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Мысль хорошая. Только, конечно, не кодовые - станция же.
Верно подмечено. Импульсная нужна.
Кстати, а почему старые РЦ 75 Гц были только импульсные? КПТШ с кодами А1 и А2...
ДСШ по длине РЦ не потянули?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 10.11.2017, 10:27   #35 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Верно подмечено. Импульсная нужна.
Не, какая импульсная? В списке разрешенных либо трц, либо фазочувствительные, всё.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 10:35   #36 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Мысль хорошая. Только, конечно, не кодовые - станция же.
Как будто в свое время на станциях с электротягой переменного тока не применялись импульсные РЦ...

Николай Николаевич добавил 10.11.2017 в 11:35
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Верно подмечено. Импульсная нужна.
Кстати, а почему старые РЦ 75 Гц были только импульсные? КПТШ с кодами А1 и А2...
ДСШ по длине РЦ не потянули?
Мне думается, что импульсные РЦ на станциях применялись, пока не появилось реле типа ДСШ (ДСР).

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 10.11.2017 в 10:35. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 10:40   #37 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как будто в свое время на станциях с электротягой переменного тока не применялись импульсные РЦ...
Мы ж говорим про сейчас, не?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 10:50   #38 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Мы ж говорим про сейчас, не?
Ну мы же не только серьезно говорим про сейчас, мы еще иногда и шутим...

Николай Николаевич добавил 10.11.2017 в 11:50
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Продолжаем разговор... Так где все-таки написано, что кодирование и РЦ-это муж и жена, что они клянутся в вечной любви до гроба?
Ну - не совсем так. Режим АЛС - это один из режимов работы РЦ. Он может применяться, а может не применяться. Где режим АЛС применяется в обязательном порядке - определено в ПТЭ.
Но все эти рассуждения - хороши тогда, когда и РЦ и АЛС работают на одной частоте.
А как только частоты стали разными - РЦ и режим АЛС в какой-то степени стали независимыми друг от друга. И является ли в этом случае "режим АЛС" одним из режимов работы РЦ - это вопрос.
Соответственно, после ответа на этот вопрос появляется следующий - можно ли использовать "режим АЛС" без использования других режимов РЦ? И не возникает ли необходимость узаконить такие технические решения?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 10.11.2017 в 10:50. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.11.2017, 11:00   #39 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мне думается, что импульсные РЦ на станциях применялись, пока не появилось реле типа ДСШ (ДСР).
Нет, там что-то другое.
ДСР на 50 Гц древнее, чем введение переменной тяги и, соответственно, 75 Гц.
Или они не заработали на 75 Гц с нужными параметрами, или ещё что-то.
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Не, какая импульсная? В списке разрешенных либо трц, либо фазочувствительные, всё.
Станционные импульсные ищи в ДСШовой нормали. Там отдельные рисунки для случаев, когда невозможно чередование обеспечить. Например, в РЦ50-ЭТ00-С-86
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 10.11.2017, 11:43   #40 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
импульсные ищи в ДСШовой нормали. Там отдельные рисунки для случаев, когда невозможно чередование обеспечить. Например, в РЦ50-ЭТ00-С-86
Чото не нашел А как может рц с ДСШ быть импульсной?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 12:04   #41 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Чото не нашел А как может рц с ДСШ быть импульсной?
С ДСШ и импульсной - быть не может. А вот импульсная РЦ между двумя РЦ с ДСШ - устраивается в тех случаях, если невозможно обеспечить чередование полярностей на границе двух РЦ с ДСШ.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 12:14   #42 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
С ДСШ и импульсной - быть не может. А вот импульсная РЦ между двумя РЦ с ДСШ - устраивается в тех случаях, если невозможно обеспечить чередование полярностей на границе двух РЦ с ДСШ.
Чего так заморочисто-то? Транспозицию не проще сделать?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 12:17   #43 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Чего так заморочисто-то? Транспозицию не проще сделать?
Например - граница питаний РЦ от разных панелей питания. Фазировку лучей, взятых от двух разных панелей питания, обеспечить невозможно. Приходится на границе таких РЦ устанавливать два питающих конца. Но по топологии путевого развития станции это не всегда возможно или не всегда удобно. Тогда между двумя РЦ с ДСШ размещают РЦ с импульсным питанием.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 10.11.2017, 12:23   #44 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Чото не нашел А как может рц с ДСШ быть импульсной?
Альбом 1, лист 129.
Я писал про импульсную рц в альбоме (нормали) ДСШ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.11.2017, 12:31   #45 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Вот описание импульсной рц:
Изображения
Тип файла: tif SWScan01749.tif (135.6 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: tif SWScan01750.tif (226.4 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: tif SWScan01748.tif (197.7 Кб, 3 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
защитное кодирование????????????????? ИГОРЬ93 Ищу/Предлагаю 2 16.02.2015 21:44
Кодирование Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 09.02.2014 13:49
Кодирование на станции Igorun Локомотивные устройства и АЛС 100 08.11.2013 04:20
кодирование Mёtra Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 14 03.10.2013 06:29
кодирование трц на станциях вечный студент Рельсовые цепи, счетчики осей 0 07.02.2010 10:34

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot