СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.09.2015, 22:45   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ElenaK

Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 19
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Мне в новой инструкции очень "нравятся" действия схемника по внесению изменений в экземпляр ШН. "Сделать кучу ксерокопий с монтажных схем "для монтажа", при этом имея огромный дефицит бумаги. Потом все это отправить на участок почтовым голубем, потому что корреспонденцию отменили, автотранспорт забрали, а протяженность дистанции по 200 км во все четыре стороны. Приходится бегать и упрашивать машинистов взять конвертик и выслушать все, что он думает о тебе...И т.д. по тексту инструкции. На практике все это очень сложно сделать. Вот и до железной дороги дошла разруха. Надо отдать ей должное - долго держалась, фундамент был хороший.
ElenaK вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2015, 04:34   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ElenaK Посмотреть сообщение
Мне в новой инструкции очень "нравятся" действия схемника по внесению изменений в экземпляр ШН. "Сделать кучу ксерокопий с монтажных схем "для монтажа", при этом имея огромный дефицит бумаги. Потом все это отправить на участок почтовым голубем, потому что корреспонденцию отменили, автотранспорт забрали, а протяженность дистанции по 200 км во все четыре стороны. Приходится бегать и упрашивать машинистов взять конвертик и выслушать все, что он думает о тебе...И т.д. по тексту инструкции. На практике все это очень сложно сделать. Вот и до железной дороги дошла разруха. Надо отдать ей должное - долго держалась, фундамент был хороший.
Судя по Вашей реплике, можно предположить, что Вы, работая "схемником", не имеете представления о том, как реально вносятся изменения в действующий монтаж?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.09.2015 в 04:36.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2015, 08:17   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Судя по Вашей реплике, можно предположить, что Вы, работая "схемником", не имеете представления о том, как реально вносятся изменения в действующий монтаж?
Судя по Вашей реплике, Вы знаете, как реально вносятся изменения в действующий монтаж.

Реально изменения в монтажные схемы не утверждаются по несколько месяцев, а то и лет.

Александр II добавил 23.09.2015 в 08:17
Цитата:
Сообщение от ElenaK Посмотреть сообщение
Мне в новой инструкции очень "нравятся" действия схемника по внесению изменений в экземпляр ШН. "Сделать кучу ксерокопий с монтажных схем "для монтажа", при этом имея огромный дефицит бумаги. Потом все это отправить на участок почтовым голубем, потому что корреспонденцию отменили, автотранспорт забрали, а протяженность дистанции по 200 км во все четыре стороны. Приходится бегать и упрашивать машинистов взять конвертик и выслушать все, что он думает о тебе...И т.д. по тексту инструкции. На практике все это очень сложно сделать. Вот и до железной дороги дошла разруха. Надо отдать ей должное - долго держалась, фундамент был хороший.
Забыли упомянуть, что после сверки схемы с действующими устройствами, инженер схемной группы ставит штамп соответствия экземпляру дистанции. Схемы с участка изымать запрещено, следовательно "схемник" должен посетить станцию 2-3 раза.
Первый раз - внести изменения в принципиальные схемы. Второй раз - расписать монтаж. Третий раз, чтобы поставить штамп после внедрения изменений.

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно: Судя по Вашей реплике, Вы знаете, как реально вносятся изменения в действующий монтаж.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 23.09.2015 в 08:17. Причина: Добавлено сообщение
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2015, 09:28   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для APTEM

Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 238
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 149 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 118
Цитата:
теперь проектировщики будут выдавать документ "Таблица взаимозависимости стрелок, сигналов и маршрутов", а у эксплуатационников этот документ будет "Таблица зависимости положения стрелок и сигнальных показаний светофоров в маршрутах на станции"
Более того, названия типовых схем всегда разные как в ШЧ так и в проектных организациях. Вот вроде бы мелочь, но иногда так режет глаз. Особо одаренные ставят точку в конце названия схемы и станции
Или придумывают такие длинные названия... перечисляя включение чуть ли не всех реле в схеме.
Давно пора выдать какие-нибудь рекомендации/разъяснения по наименованию схем и их содержанию.

У меня вопрос по пункту 4.25. А именно к абзацу:
Цитата:
Экземпляр дистанции, как правило, является контрольным.
В каких случаях контрольный экземпляр может быть НЕ дистанции?
APTEM вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2015, 11:00   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Пастернака не читал, но осуждаю!
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2015, 21:43   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ElenaK

Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 19
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
[quote=Александр II;269722]Судя по Вашей реплике, Вы знаете, как реально вносятся изменения в действующий монтаж.

Реально изменения в монтажные схемы не утверждаются по несколько месяцев, а то и лет.

Забыли упомянуть, что после сверки схемы с действующими устройствами, инженер схемной группы ставит штамп соответствия экземпляру дистанции. Схемы с участка изымать запрещено, следовательно "схемник" должен посетить станцию 2-3 раза.
Первый раз - внести изменения в принципиальные схемы. Второй раз - расписать монтаж. Третий раз, чтобы поставить штамп после внедрения изменений.

Очень даже представляю - новая инструкция передо мной. Монтаж схемник должен расписать и утвердить после согласования его с начальником участка, который находится на своем участке. На закрепленном за мной плече 10 станций протяженностью 200 км. Бывает изменения затрагивают все станции или автоблокировки на прилегающих к ним перегонах.Сколько раз и чем я должна поехать на свои станции, чтобы отдать принципиальную схему "для монтажа" и согласовать монтаж с ШЧУ, после утверждения расписанного монтажа в экземпляре дистанции отвезти на станцию копии монтажек "для монтажа" и в итоге еще раз посетить станцию для переноса в экз. механика. Сколько займет это времени? А еще в инструкции не пишут за какой срок надо утвердить монтажки после утверждения в Ш.
Может нам снизу все это видится не так правильно. Извините.
ElenaK вне форума   Цитировать 0
Старый 23.09.2015, 22:52   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,267
Поблагодарил: 6719 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от ElenaK
Может нам снизу все это видится не так правильно
Снизу мы проблеме под юбку заглядываем, а сверху только лысины видны, а посему и видение на проблему разное!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 28.09.2015, 22:04   #23 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Забыли упомянуть, что после сверки схемы с действующими устройствами, инженер схемной группы ставит штамп соответствия экземпляру дистанции. Схемы с участка изымать запрещено, следовательно "схемник" должен посетить станцию 2-3 раза.
Первый раз - внести изменения в принципиальные схемы. Второй раз - расписать монтаж. Третий раз, чтобы поставить штамп после внедрения изменений.
Если сверять монтажные схемы, нужно переехать на станцию на месяц-два...

НОТАли добавил 28.09.2015 в 22:04
Одна проблема в новой инструкции совершенно не освещена: делается, к примеру, проект в 2012 году, реализовывается он в 2015 году. За это время в действующих схемах делаются какие-то изменения, которые проектировщиками не учтены. Когда я меняю схемы, я должна заново утверждать это в новых схемах? Или как? У нас на дороге до выхода инструкции 617-11 можно было переносить старый текст с пометкой "перенесено с архивной схемы". После выхода это положение отменили.

Последний раз редактировалось НОТАли; 28.09.2015 в 22:07. Причина: Добавлено сообщение
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 06.10.2015, 21:18   #24 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Еще вопрос: к примеру мне нужно сделать схему точки, но схему из типового альбома я отксерокопировать не могу, так как используются разные типовые альбомы, плюс добавляется что-то из новых указаний. Могу ли я в этом случае выпускать схему под службинским штампом? В ЦШ-617 сказано, что только разрешена привязка типовых схем сигнальных установок , т.е. взять схему из альбома и по ней спаять.
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 06.10.2015, 23:05   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Служба может утвердить любые типовые решения. Разве не так?
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 06.10.2015, 23:26   #26 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для A нас рать!

Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 188
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -2
-----------

Последний раз редактировалось A нас рать!; 06.10.2015 в 23:29.
A нас рать! вне форума   Цитировать 0
Старый 07.10.2015, 18:57   #27 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Служба может утвердить любые типовые решения. Разве не так?
А для чего тогда существует приложение с перечнем разрешенных к проектированию работ, осуществляемых дистанцией?
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 17.10.2015, 22:28   #28 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для PetRo B

Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 53
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
Еще вопрос: к примеру мне нужно сделать схему точки, но схему из типового альбома я отксерокопировать не могу, так как используются разные типовые альбомы, плюс добавляется что-то из новых указаний. Могу ли я в этом случае выпускать схему под службинским штампом? В ЦШ-617 сказано, что только разрешена привязка типовых схем сигнальных установок , т.е. взять схему из альбома и по ней спаять.
В вашем случае только утверждение через службу.Дело в том,что фраза "привязка типовых схем сигнальных установок" относилась к бородатым годам,когда было несколько альбомов.Сейчас время другое,альбомов море,а фразу видоизменить напрягаться надо.
PetRo B вне форума   Цитировать 0
Старый 17.10.2015, 23:04   #29 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Служба может утвердить любые типовые решения. Разве не так?
Может. Только после этого пинка под зад утвердившим ТИПОВЫЕ решения за саботаж.
На то они и типовые.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 19.10.2015, 08:15   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 389 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Нам тут как то генпроектировщик выдал: ну вы же используете типовые материалы! Давайте в сметы на ПИР понижающий коэффициент на привязку!!
Поручик вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
новая ЖД Николай Викторович Железные дороги России и стран СНГ 6 18.06.2014 09:47
=Приказ= № 1944 от 21.12.13 г. - Технические заключения по событиям на ст. Новая Чара, ст. Новая Заимка, ст. Игирма, ст. Набережные Челны, ст. Студенческая Admin Документы Дирекции тяги ОАО "РЖД" 0 30.12.2013 03:24
Новая ВСМ в ИСПАНИИ Суховерша Алексей Отдых. Туризм. Путешествия. 6 09.01.2013 20:34
Новая ж.д. форма. NUM Разговоры обо всем 23 01.06.2012 08:14
Новая форма. Guran Разговоры обо всем 6 07.06.2011 14:30

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot