СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.08.2015, 19:56   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84

Тема: Схема включения светофорной сигнализации на переездах с дополнительными светофорами


Переезд расположен на подъездном пути, есть бело-лунный огонь, необходимо поставить один дополнительный светофор. Есть технические решения 419905-СЦБ-ТР, согласно которым необходимо включить 14! дополнительных реле для одного светофора. Возник вопрос почему нельзя использовать схему мигания уже существующую и отключать бело-лунный огонь уже существующими реле, используемых на основных светофорах?
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2015, 20:00   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от НОТАли Посмотреть сообщение
Переезд расположен на подъездном пути, есть бело-лунный огонь, необходимо поставить один дополнительный светофор. Есть технические решения 419905-СЦБ-ТР, согласно которым необходимо включить 14! дополнительных реле для одного светофора. Возник вопрос почему нельзя использовать схему мигания уже существующую и отключать бело-лунный огонь уже существующими реле, используемых на основных светофорах?
Потому что Есть технические решения 419905-СЦБ-ТР
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2015, 20:40   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для НОТАли

Регистрация: 20.09.2010
Возраст: 37
Сообщений: 301
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 84
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Потому что Есть технические решения 419905-СЦБ-ТР
Да... Помогли. Может быть в каких-либо других типовых альбомах встречаются другие варианты? Или есть какие-нибудь указания на этот счет?
НОТАли вне форума   Цитировать 0
Старый 26.08.2015, 22:11   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
НОТАли,
сейчас не упомню точно, но там все упирается в кабель который должен лежать со шкафа к светофору, и по указаниям на каждый светофор своя группа реле, раньше было так.. на 3й и 4й светофоры кабель бросали тупо в параллель с с одним из основных, а напругу на лампе выгоняли по среднему...

если дополнительный расположен на основном сигнале то до сих пор используется один кабель..
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 04:52   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
НОТАли,
По поводу 419905-СЦБ-ТР в И-315-08 ничего не сказано, также как и в ЦДИ-220. Следовательно делать по данным техническим решениям Вы не должны (хотя владелец инфраструктуры может использовать любые указания, это его право).
По поводу других материалов. Тут попробуйте спросить у Т1000, может он вспомнит, как реализовано было это на одной из станций ШЧ, где он работал (к сожалению я не помню).
__________________
Dum spiro, spero
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 05:21   #6 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Это еще смотря какие там действующие технические решения.
АПС-04, например, плоховато стыкуется с 419905-СЦБ: если все делать как там написано, то на цепи контроля переезда уже тупо контактов не хватает и так или иначе все упирается в повторители.
Если собственник переезда РЖД - делайте, конечно, как в 419905. Для РЖД 14 релюшек - не крюк.
Если для инфрастуктуры - можно обойтись то ли 6-8 (не помню уже точно), но за счет цепи контроля КП-ОКП. Да и вообще - откуда такая тяга к "типовым вариантам"? Творите!

Если альбом постарше - там будет проще.

Комментарии к сообщению (репутация)
lestat, положительно: Свободе творчества два прерывистых, один раскатистый!!!
Николай Николаевич, отрицательно: "Свобода творчества" в СЦБ заканчивается одеждой в полоску и пейзажем за окном в клеточку...
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 06:52   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Да и вообще - откуда такая тяга к "типовым вариантам"? Творите!
Учитывая, что у ПТЖ нет своего ГТССа, то ПТЭ нам даёт полный карт-бланш (Приложение №3, п. 47, 2й абзац "Технические решения (В том числе типовые) по устройствам сигнализации, централизации и блокировки утверждаются, соответственно, владельцем инфраструктуры, владельцем железнодорожных путей необщего пользования."). Главное, чтобы они были в рамках нормативной документации.
__________________
Dum spiro, spero
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 08:19   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line

Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 45
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 51
На малодеятельных участках существуют еще переезды выполненые по альбому пс-2, в которых вообще нет огневых реле которые проверяют светофоры в горячем состоянии. Контроль целосности ламп осуществляется только в холодном состоянии при помощи одного НМВШ2-900/900.Водрузить на такой переезд дополнительный светофор итак особенно проблематично. Со службы приходит указание, о том что дополнительный светофор включать только по 419905-СЦБ-ТР что приводит к полному маразму схему даного переезда, так-как на один дополнительный светофор нужно долепить больше реле чем уже стоят на оба основные.
z_line вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 08:26   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от z_line Посмотреть сообщение
На малодеятельных участках существуют еще переезды выполненые по альбому пс-2, в которых вообще нет огневых реле которые проверяют светофоры в горячем состоянии. Контроль целосности ламп осуществляется только в холодном состоянии при помощи одного НМВШ2-900/900.Водрузить на такой переезд дополнительный светофор итак особенно проблематично. Со службы приходит указание, о том что дополнительный светофор включать только по 419905-СЦБ-ТР что приводит к полному маразму схему даного переезда, так-как на один дополнительный светофор нужно долепить больше реле чем уже стоят на оба основные.
А что - есть какая-то проблема в том, чтобы заменить РШ переезда на новый с новой начинкой? Это намного проще и легче, чем "лепить" монтаж в шкафу тридцатилетнего (например) возраста!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 08:55   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
Николай Николаевич,

Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
"Свобода творчества" в СЦБ заканчивается одеждой в полоску и пейзажем за окном в клеточку...
Все типовые проекты чьё-то творчество. И если Вы не видели, то я написал

Цитата:
Главное, чтобы они были в рамках нормативной документации.
Сооблюдай ПТЭ и не будет ни полостатой обновки, ни координатной сетки на окне
__________________
Dum spiro, spero
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 08:57   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от lestat Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Все типовые проекты чьё-то творчество. И если Вы не видели, то я написал
А разве я Вам что-то возразил?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 09:00   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
Николай Николаевич,

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А разве я Вам что-то возразил?
Вы наградили Никоса минусом, мотивируя это тем, что творчество в СЦБ ведёт лишь в одном направлении. Вы не пишете "может закончиться", Вы написали именно "заканчивается"
__________________
Dum spiro, spero

Последний раз редактировалось lestat; 27.08.2015 в 09:03.
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 09:00   #13 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Внимательно альбом смотрите, в нем не показаны изменения которые вносятся в АПС-04, а показано все вновь. Дополнительные реле устанавливаемые в РШ перечислены в ПЗ. Т.о. ставим повторители ПВ по необходимости, мигалку МД, КМД, КМКД, М1Д, М2Д и огневые. Вроде все. Правда я бы еще поставил отдельный транс СОБС на питание доп светофора. Остальные реле существующие.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 09:53   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от lestat Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Вы наградили Никоса минусом, мотивируя это тем, что творчество в СЦБ ведёт лишь в одном направлении. Вы не пишете "может закончиться", Вы написали именно "заканчивается"
Я не знаю, кто такой наш коллега Никос, СЦБист ли он вообще, и если СЦБист - то насколько. Но он уже не в первый раз высказывается на тему вольного отношения к типовым техническим решениям.
Могу предположить, что он сам - лично, своими глазами, не видел гору вагонов в четыре яруса, лежащие в полосе отвода и накрытые с головой тела и никогда не писал магическую фразу "с моих слов записано верно, мною прочитано" в конце каждой страницы...

Комментарии к сообщению (репутация)
ivanezzz 18664, положительно: Точно. Кровью написано....
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 27.08.2015, 10:44   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я не знаю, кто такой наш коллега Никос, СЦБист ли он вообще, и если СЦБист - то насколько. Но он уже не в первый раз высказывается на тему вольного отношения к типовым техническим решениям.
Не только СЦБист со стажем, но и человек с очень светлой головой, способной к аналитическому мышлению и разработке. И не только в СЦБ

P.S. NikoS, не прими за лесть, просто негоже обижать хорошего человека, то бишь тебя, и сомневаться в нём, даже его не зная. Жаль ты ответ в комментах написал, поэтому оценить нельзя
__________________
Dum spiro, spero
lestat вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безопасная схема включения реле Smeeeel Курсовое и дипломное проектирование 12 16.03.2025 22:45
Схема повторного включения переездной сигнализации Бывалый СЦБист Переездная сигнализация 30 06.10.2013 02:27
=Ищу= Схема включения переездных светофоров Игорь Ошурко Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 25.03.2012 15:45
Схема включения АЛСН serzhikda Локомотивные устройства и АЛС 0 19.01.2012 18:07
Переездная сигнализация. Схема светофорной сигнализации Admin Wiki 0 01.06.2011 15:40

Ответить в этой теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34