СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Схемная группа
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.02.2014, 19:52   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560

Тема: Расчет переезда


В-общем, вопрос в следующем: согласно И-276-00 в расчете времени повторного включения переездных светофоров при длительном занятии участков за переездом скорость Vср берется 50 км/ч (п.2.2.10). Проблема в том, что поезда по определенному перегону ездят гораздо медленнее тех же 50 км/ч. Но в приказе по скоростям максимальная скорость на этом перегоне значительная (точно не помню, но примерно 80-90). Естественно, что переезд по два раза закрывается, так как поезд не успевает освободить удаление. Как быть? На каком основании можно уменьшить эту скорость в расчете?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:00   #2 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Отвечу. Надысь с этим опять разбирались.
Никак. 50 и ни километра меньше. Выхода из этой ситуации нету.
А почему скорости низкие? Платформа?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:03   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Выход всегда есть. Главное найти правильный.
Скорости низкие - перегон короткий и переезд близко от входного, часто затягиваются.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:05   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Увеличите время - потребуется схема сброса
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.02.2014, 20:07   #5 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Переезд с тональными рц. По ПС-04 что-ли...
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:08   #6 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Выход есть! Телефон Якунина на сайте rzd.ru.

tiksi добавил 15.02.2014 в 21:08
Александр, схема сброса? В двух словах моно?

Последний раз редактировалось tiksi; 15.02.2014 в 20:08. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:11   #7 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
tiksi, при чем здесь Якунин?
Сам я думаю по-этому поводу, что нужно раздобыть данные по фактическим скоростям проследования переезда и на основании них попытаться утвердить новый расчет в службе. Вот только за какой период брать данные?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:22   #8 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Не причем.
Допустим, собрали все касеты и ленты локомотивов проходящих по этому участку и выяснили истинные скорости. Не проблема. Пусть получим, что средняя скорость менее 50 км/ч. Идем у Н. Он отсылает в службу. Те должны принять решения на основании документа, иначе турма. Документ один, 276. А там мизер - 50км/ч. Все, круг замкнулся.
Каой перегон? Посмотреть може.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:25   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Выход один - строить платформу.

Идиотизм, в том, что если есть платформа, время занятия участка значительно увеличивается, правда устройствам все равно что едет, электричка, или грузовой.
Так что если нужно увеличить, то можно, но нужна платформа, и какая нибудь стоячая раз в сутки мотриса. )

Последний раз редактировалось IGOR77; 15.02.2014 в 20:32.
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 20:26   #10 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tiksi
Александр, схема сброса? В двух словах моно?
В двух не получится. В И-276-00 слов и формул намного больше.
Смысл - при лз участка удаления за переездом после прохода поезда и работе блокирующих реле встречный поезд может подкрасться к переезду незаметно
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.02.2014, 20:39   #11 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Каой перегон? Посмотреть може.
ишаново-предкомбинат
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 21:06   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
Отправить сообщение для lestat с помощью ICQ
Жень, если ты про 34й, то там по перегону 70 км/ч. Так что согласно п.2.2.10 в расчётах Vср принимаем 0.5-0.8 от 70 км/ч, то есть 35-56 км/ч
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 21:09   #13 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Выход. Если переезд на коротком перегоне и извещение со станций, то есть резон отбится от схемы повторного закрытия.
Схемку на салфетке можно?

Последний раз редактировалось tiksi; 15.02.2014 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2014, 21:21   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tiksi
Понятно о чем. Спасибо. И этот сброс проектируете или по обстоятельствам?
Проектировал не по обстоятельствам, а по инструкции
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.02.2014, 10:04   #15 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Считать надо фактическую скорость, 50 км/ч это просто пример приведенный в АПС-04. Надо брать макс скорость грузового поезда и брать 0.5 от нее. Если есть платформы то брать 3 мин на остановку на платформе, если на подходе к станции то брать скорость 25км\ч, скорость приема поезда по отклонению согласно ПТЭ. далее следует отключать доп емкости контактами смены направления. Изначально блокирующие реле на ТРЦ были придуманы в 80-х годах, в ТР этих времен более подробно была описана идеалогия расчета, например время блокирования на 3У расчитана на 30 км\ч, а ошибочно в АПС-04 написано 50 км\ч, хотя если посчтитать то скорость 30км\ч. также в этих ТР прописана макс возможное время блокирования 4У на подходах к станциям взависимости от расстояния до входного, и ничего там не говорится про 50 км\ч.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройства заграждения железнодорожного переезда. Вариант с установкой УЗП на выезде переезда - 419710-СЦБ.ТР СЦБист Системы централизации и блокировки 13 11.05.2017 10:48
Увязка переезда с ТРЦ stalin Курсовое и дипломное проектирование 3 28.04.2013 11:46
[РЖД ТВ] «Остановитесь до переезда!» Admin Новости на сети дорог 0 27.04.2013 21:21
Фундамент переезда AlexandroR Поиск документации 2 14.09.2011 22:21
Ищу схему для переезда SharK Ищу/Предлагаю 6 17.12.2009 08:58

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:18.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot