Тема: Расчет переезда

**T1000** · 15.02.2014, 19:52

В-общем, вопрос в следующем: согласно И-276-00 в расчете времени повторного включения переездных светофоров при длительном занятии участков за переездом скорость Vср берется 50 км/ч (п.2.2.10). Проблема в том, что поезда по определенному перегону ездят гораздо медленнее тех же 50 км/ч. Но в приказе по скоростям максимальная скорость на этом перегоне значительная (точно не помню, но примерно 80-90). Естественно, что переезд по два раза закрывается, так как поезд не успевает освободить удаление. Как быть? На каком основании можно уменьшить эту скорость в расчете?

**tiksi** · 15.02.2014, 20:00

Отвечу. Надысь с этим опять разбирались.
Никак. 50 и ни километра меньше. Выхода из этой ситуации нету.
А почему скорости низкие? Платформа?

**T1000** · 15.02.2014, 20:03

Выход всегда есть. Главное найти правильный.
Скорости низкие - перегон короткий и переезд близко от входного, часто затягиваются.

**Александр** · 15.02.2014, 20:05

Увеличите время - потребуется схема сброса

**T1000** · 15.02.2014, 20:07

Переезд с тональными рц. По ПС-04 что-ли...

**tiksi** · 15.02.2014, 20:08

Выход есть! Телефон Якунина на сайте rzd.ru.

tiksi добавил 15.02.2014 в 21:08
Александр, схема сброса? В двух словах моно?

**T1000** · 15.02.2014, 20:11

tiksi, при чем здесь Якунин?
Сам я думаю по-этому поводу, что нужно раздобыть данные по фактическим скоростям проследования переезда и на основании них попытаться утвердить новый расчет в службе. Вот только за какой период брать данные?

**tiksi** · 15.02.2014, 20:22

Не причем.
Допустим, собрали все касеты и ленты локомотивов проходящих по этому участку и выяснили истинные скорости. Не проблема. Пусть получим, что средняя скорость менее 50 км/ч. Идем у Н. Он отсылает в службу. Те должны принять решения на основании документа, иначе турма. Документ один, 276. А там мизер - 50км/ч. Все, круг замкнулся.
Каой перегон? Посмотреть може.

**IGOR77** · 15.02.2014, 20:25

Выход один - строить платформу.

Идиотизм, в том, что если есть платформа, время занятия участка значительно увеличивается, правда устройствам все равно что едет, электричка, или грузовой.
Так что если нужно увеличить, то можно, но нужна платформа, и какая нибудь стоячая раз в сутки мотриса. )

**Александр** · 15.02.2014, 20:26

Цитата:

Сообщение от tiksi

Александр, схема сброса? В двух словах моно?

В двух не получится. В И-276-00 слов и формул намного больше.
Смысл - при лз участка удаления за переездом после прохода поезда и работе блокирующих реле встречный поезд может подкрасться к переезду незаметно

**T1000** · 15.02.2014, 20:39

Цитата:

Сообщение от tiksi

Каой перегон? Посмотреть може.

ишаново-предкомбинат

**lestat** · 15.02.2014, 21:06

Жень, если ты про 34й, то там по перегону 70 км/ч. Так что согласно п.2.2.10 в расчётах Vср принимаем 0.5-0.8 от 70 км/ч, то есть 35-56 км/ч

**tiksi** · 15.02.2014, 21:09

Выход. Если переезд на коротком перегоне и извещение со станций, то есть резон отбится от схемы повторного закрытия.
Схемку на салфетке можно?

**Александр** · 15.02.2014, 21:21

Цитата:

Сообщение от tiksi

Понятно о чем. Спасибо. И этот сброс проектируете или по обстоятельствам?

Проектировал не по обстоятельствам, а по инструкции

**sunserone** · 16.02.2014, 10:04

Считать надо фактическую скорость, 50 км/ч это просто пример приведенный в АПС-04. Надо брать макс скорость грузового поезда и брать 0.5 от нее. Если есть платформы то брать 3 мин на остановку на платформе, если на подходе к станции то брать скорость 25км\ч, скорость приема поезда по отклонению согласно ПТЭ. далее следует отключать доп емкости контактами смены направления. Изначально блокирующие реле на ТРЦ были придуманы в 80-х годах, в ТР этих времен более подробно была описана идеалогия расчета, например время блокирования на 3У расчитана на 30 км\ч, а ошибочно в АПС-04 написано 50 км\ч, хотя если посчтитать то скорость 30км\ч. также в этих ТР прописана макс возможное время блокирования 4У на подходах к станциям взависимости от расстояния до входного, и ничего там не говорится про 50 км\ч.

15.02.2014, 19:52	#1 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 43 Сообщений: 2,784 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 270 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 40 Закачек: 9 Репутация: 560	Тема: Расчет переезда В-общем, вопрос в следующем: согласно И-276-00 в расчете времени повторного включения переездных светофоров при длительном занятии участков за переездом скорость Vср берется 50 км/ч (п.2.2.10). Проблема в том, что поезда по определенному перегону ездят гораздо медленнее тех же 50 км/ч. Но в приказе по скоростям максимальная скорость на этом перегоне значительная (точно не помню, но примерно 80-90). Естественно, что переезд по два раза закрывается, так как поезд не успевает освободить удаление. Как быть? На каком основании можно уменьшить эту скорость в расчете?
	0

15.02.2014, 20:05	#4 (ссылка)
Александр Корифей СЦБ Регистрация: 25.02.2009 Возраст: 47 Сообщений: 9,292 Поблагодарил: 1587 раз(а) Поблагодарили 2231 раз(а) Фотоальбомы: 1 Загрузки: 299 Закачек: 7 Репутация: 1341	Увеличите время - потребуется схема сброса __________________ "Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский.
	2

15.02.2014, 20:08	#6 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,797 Поблагодарил: 789 раз(а) Поблагодарили 993 раз(а) Фотоальбомы: 47 Загрузки: 27 Закачек: 0	Выход есть! Телефон Якунина на сайте rzd.ru. tiksi добавил 15.02.2014 в 21:08 Александр, схема сброса? В двух словах моно? Последний раз редактировалось tiksi; 15.02.2014 в 20:08. Причина: Добавлено сообщение
	0

15.02.2014, 20:25	#9 (ссылка)
IGOR77 Super V.I.P. Регистрация: 22.08.2009 Адрес: Ленинградская обл. Возраст: 46 Сообщений: 946 Поблагодарил: 136 раз(а) Поблагодарили 103 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 43 Закачек: 2 Репутация: 81	Выход один - строить платформу. Идиотизм, в том, что если есть платформа, время занятия участка значительно увеличивается, правда устройствам все равно что едет, электричка, или грузовой. Так что если нужно увеличить, то можно, но нужна платформа, и какая нибудь стоячая раз в сутки мотриса. ) Последний раз редактировалось IGOR77; 15.02.2014 в 20:32.
	0

15.02.2014, 21:09	#13 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,797 Поблагодарил: 789 раз(а) Поблагодарили 993 раз(а) Фотоальбомы: 47 Загрузки: 27 Закачек: 0	Выход. Если переезд на коротком перегоне и извещение со станций, то есть резон отбится от схемы повторного закрытия. Схемку на салфетке можно? Последний раз редактировалось tiksi; 15.02.2014 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение
	0

15.02.2014, 20:00	#2 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,797 Поблагодарил: 789 раз(а) Поблагодарили 993 раз(а) Фотоальбомы: 47 Загрузки: 27 Закачек: 0	Отвечу. Надысь с этим опять разбирались. Никак. 50 и ни километра меньше. Выхода из этой ситуации нету. А почему скорости низкие? Платформа?
	0

15.02.2014, 20:03	#3 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 43 Сообщений: 2,784 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 270 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 40 Закачек: 9 Репутация: 560	Выход всегда есть. Главное найти правильный. Скорости низкие - перегон короткий и переезд близко от входного, часто затягиваются.
	0

15.02.2014, 20:07	#5 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 43 Сообщений: 2,784 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 270 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 40 Закачек: 9 Репутация: 560	Переезд с тональными рц. По ПС-04 что-ли...
	0

15.02.2014, 20:11	#7 (ссылка)
T1000 Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 23.07.2011 Адрес: Москва Возраст: 43 Сообщений: 2,784 Поблагодарил: 156 раз(а) Поблагодарили 270 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 40 Закачек: 9 Репутация: 560	tiksi, при чем здесь Якунин? Сам я думаю по-этому поводу, что нужно раздобыть данные по фактическим скоростям проследования переезда и на основании них попытаться утвердить новый расчет в службе. Вот только за какой период брать данные?
	0

15.02.2014, 20:22	#8 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,797 Поблагодарил: 789 раз(а) Поблагодарили 993 раз(а) Фотоальбомы: 47 Загрузки: 27 Закачек: 0	Не причем. Допустим, собрали все касеты и ленты локомотивов проходящих по этому участку и выяснили истинные скорости. Не проблема. Пусть получим, что средняя скорость менее 50 км/ч. Идем у Н. Он отсылает в службу. Те должны принять решения на основании документа, иначе турма. Документ один, 276. А там мизер - 50км/ч. Все, круг замкнулся. Каой перегон? Посмотреть може.
	0

15.02.2014, 21:06	#12 (ссылка)
lestat V.I.P. Регистрация: 25.02.2009 Адрес: НСК Возраст: 37 Сообщений: 248 Поблагодарил: 121 раз(а) Поблагодарили 57 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 137 Закачек: 3 Репутация: 128	Жень, если ты про 34й, то там по перегону 70 км/ч. Так что согласно п.2.2.10 в расчётах Vср принимаем 0.5-0.8 от 70 км/ч, то есть 35-56 км/ч
	0

16.02.2014, 10:04	#15 (ссылка)
sunserone Злой Эльф Регистрация: 28.02.2009 Сообщений: 919 Поблагодарил: 47 раз(а) Поблагодарили 321 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 55 Закачек: 8 Репутация: 242	Считать надо фактическую скорость, 50 км/ч это просто пример приведенный в АПС-04. Надо брать макс скорость грузового поезда и брать 0.5 от нее. Если есть платформы то брать 3 мин на остановку на платформе, если на подходе к станции то брать скорость 25км\ч, скорость приема поезда по отклонению согласно ПТЭ. далее следует отключать доп емкости контактами смены направления. Изначально блокирующие реле на ТРЦ были придуманы в 80-х годах, в ТР этих времен более подробно была описана идеалогия расчета, например время блокирования на 3У расчитана на 30 км\ч, а ошибочно в АПС-04 написано 50 км\ч, хотя если посчтитать то скорость 30км\ч. также в этих ТР прописана макс возможное время блокирования 4У на подходах к станциям взависимости от расстояния до входного, и ничего там не говорится про 50 км\ч. __________________ Делай всё по чертежу.
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Устройства заграждения железнодорожного переезда. Вариант с установкой УЗП на выезде переезда - 419710-СЦБ.ТР	СЦБист	Системы централизации и блокировки	13	11.05.2017 09:48
Увязка переезда с ТРЦ	stalin	Курсовое и дипломное проектирование	3	28.04.2013 10:46
[РЖД ТВ] «Остановитесь до переезда!»	Admin	Новости на сети дорог	0	27.04.2013 20:21
Фундамент переезда	AlexandroR	Поиск документации	2	14.09.2011 21:21
Ищу схему для переезда	SharK	Ищу/Предлагаю	6	17.12.2009 08:58

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск