MVS

Цитата: Сообщение от ARD Не совсем. Навряд ли "при скорости менее 10 км/ч педали перестают работать" (MVS) от того, что в инструкции так написано.

Да что вы прицепились к цифрам? Я не знаю, при какой конкретно минимальной скорости датчики будут работать! Может 10, может 5! Но одно точно знаю: скорость 0 км/ч КТСМ не покажет потому, что датчики ниже определенного значения скорости работать не будут. А конкретные цифры пусть будут на совести производителей датчиков, и к поднятому вопросу они отношения не имеют .

SPS

Цитата: Сообщение от ARD Не совсем. Навряд ли "при скорости менее 10 км/ч педали перестают работать" (MVS) от того, что в инструкции так написано.

Если СК не может работать от 0 км/ч по причине того, что используемые ими датчики не совершенны и не одинаковы по своим характеристикам (от экземпляра к экземпляру и в период его эксплуатации в разных условиях они имеют не одинаковые эксплуатационные характеристики), то должен быть защитный интервал скоростей, чтобы отделить отказ собственно самого СК от отказа датчиков прохода осей и от (невозможности осуществления основной функции СК - осмотра БУ по причине ) неправильной эксплуатации СК локомотивной бригадой !!!! ( последняя должна обеспечить проследование составом места размещения СК со скоростью не менее 10 км/ч. !!!! (это их обязанность и их ответсвенность за её неисполнение)

Если этого не происходит, то показания СК (как ложные, так и не ложные) не должны приводить к проверкам содержания технического состояния СК (наказанию ШН, выключению СК из работы по причине явного отказа и т.п.) Таким образом, при работе датчика от 5 км/ч, инструкцией установлен нижний порог ограничения скорости прохода состава по месту размещения СК =10 км/ч, законодательно защищающий ШНа(ШНСа) от претензий со стороны РБ и т.п. по поводу сбоев в работе СК на малых скоростях движения состава.

Ну, а желанию - нет предела , если снизить до 5 км/ч, то захочется ещё меньше, и т.д . и вот уже можно станет размещать СК в местах постоянного опробования тормозов , на спусках и т.п... И зачем Вам такая головная боль (гимморой)?

Да и в методике проверки СК ШЛом тоже нет "нижнего" ограничения проверки СК по скорости.

__________________
С уважением, SPS

ARD

Цитата: Сообщение от MVS Да что вы прицепились к цифрам?

Цепляются ревизоры. Это их работа - к цифрам (инструкциям, телеграммам) цепляться.

Цитата: Сообщение от MVS скорость 0 км/ч КТСМ не покажет потому, что датчики ниже определенного значения скорости работать не будут.

0 км/ч видел в АРМ ЦПК в сочетании с 255 км/ч...

ARD добавил 06-10-2009 в 10:34

Цитата: Сообщение от SPS Да и в методике проверки СК ШЛом тоже нет "нижнего" ограничения проверки СК по скорости.

Как нет?

"скорость движения вагона-лаборатории в зонах участков контроля должна быть: в зимний период при наличии снежного покрова – 30-40 км/час, в остальное время – 30-80 км/час. В летний период допускается производить проверку в составе пассажирского поезда с расположением вагона-лаборатории, как в голове, так и в хвосте состава с участковой скоростью поезда."

Для проверки вспомогательных камер - да, согласен, оговаривается только верхний предел:

"Допускается проводить проверку вспомогательных напольных камер аппаратуры КТСМ-01Д имитаторами нагрева ступицы 97Р.08.100 при скорости движения вагона-лаборатории по участку контроля не более 40 км/час, при этом выводы и замечания по результатам проверки должны носить рекомендательный характер".

Но это не тема данной ветки.

Ответ на изначальный вопрос нашел в Руководстве пользователя АРМ ЦПК, где описан вариант ложного определения признака "Остановка".
Согласен, с вопросом поспешил, но, как говорится, в споре рождается истина (или, как в данном случае, подтвеждается).

iluha

Цитата: Сообщение от ARD 0 км/ч видел в АРМ ЦПК в сочетании с 255 км/ч...

если минимальная 255, а максимальная 0 - это признак сбоя определения скорости, выводится в версиях выше 2.0.5. (в старых рисуется "неправильный" график)

__________________
с уважением,
Илья Компанец
e-mail: iluha@svrw.rzd
skype: iluha_com
ICQ: 6897292

gav

Несоответствие:
минимум линии графика чуть выше 10 км/час, а минимальная скорость, указанная внизу графика - 3 км/час.
Дополнительно: проследовало в натуре 408 осей, показания по датчикам (реал/восст): Д1- 406/405, Д2 - 401/405, Д3 - 407/405, т.е. "сбой отметч." вследствие недосчета осей.
Чему верить?
Если графику, то проверять датчики, кабели,крутить пороги;
если цифре, то ругать машинистов.

iluha

Цитата: Сообщение от gav Несоответствие: минимум линии графика чуть выше 10 км/час, а минимальная скорость, указанная внизу графика - 3 км/час. Дополнительно: проследовало в натуре 408 осей, показания по датчикам (реал/восст): Д1- 406/405, Д2 - 401/405, Д3 - 407/405, т.е. "сбой отметч." вследствие недосчета осей. Чему верить? Если графику, то проверять датчики, кабели,крутить пороги; если цифре, то ругать машинистов.

в данном случае состав длинный, а в версии 2.0.5.0 в графике показываются максимум 72 п.е. то есть, на графике не вся информация. верить минимальной скорости.

__________________
с уважением,
Илья Компанец
e-mail: iluha@svrw.rzd
skype: iluha_com
ICQ: 6897292

ВВВ

Цитата: Сообщение от ARD Если еще возможно, прошу рассмотреть вариант отображения на графике скорости точки расположения вагона с показанием...

А зачем, сам график ведь уже разбит на номера ПЕ

ARD

Цитата: Сообщение от ВВВ А зачем, сам график ведь уже разбит на номера ПЕ

Графическая иллюстрация порогов тоже разбита по шкале, но, согласитесь, когда точка нагрева указана на иллюстрации, проще ориентироваться. Бывают ситуации, когда приходиться долго доказывать на разборах, что чем было вызвано - срабатывание вследствие торможения или торможение было вызвано действиями машиниста после срабатывания КТСМ (РИ, ПРОС). А если на графике будет указана точка расположения вагона (аналогично как на граф. иллюстрации порогов), будет нагляднее. Ну может это только мне так кажется... Не настаиваю.

ПАТ

Цитата: Сообщение от MVS По "скорости" невозможно определить остановку, так как при скорости менее 10 км/ч педали перестают работать. Признак "Ост" формируется примерно так: вычисляется средняя скорость поезда и примерная длина (по числу вагонов). По этим данным вычисляется время, за которое поезд должен пройти установку. Если реальное время контроля (время между заходом поезда и освобождением РЦ) превышает расчетное, то устанавливается признак "Ост".

В одних случаях устанавливает признак "Ост", а в других остается признак "З" (заход) на одной строке ( и может "больной" вагон), а ниже инфо о поезде ( к примеру 2+55) с признаком сбоя "!". Почему не остановка?

ARD

Цитата: Сообщение от ПАТ В одних случаях устанавливает признак "Ост", а в других остается признак "З" (заход) на одной строке ( и может "больной" вагон), а ниже инфо о поезде ( к примеру 2+55) с признаком сбоя "!". Почему не остановка?

Значит между занятием и освобождением РЦ прошло больше 10 минут. А это уже не остановка, а стоянка.