??????.??????? Расчёт численности - Страница 8 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Технология обслуживания СК
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Технология обслуживания СК Технология обслуживания СК (Средств Контроля) и организация труда

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 12-01-2010, 10:07   #71
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
Очевидно, круглосуточно в смену ходят.

Думаецца, пока никак. Похоже, везде - это самодеятельность на уровне дороги. У нас например, 2 человека ходят в смену ежедневно, по 12 часов, только днем.


так для этого есть ведь операторы ЦПК В.....
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 10:11   #72
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
так для этого есть ведь операторы ЦПК В.....

Не для этого. Операторы В следят не за КТСМами, а за вагонами (подвижным составом), для чего изначально и разрабатывалась АСКПС. Тогда еще МПС было, и задержки поездов ещё не били по карману конкретной Службы. А в связи с коммерциализацией результатов технологического процесса появилась необходимость следить не только за поездами, но и за самими устройствами диагностики, так как ложняки теперь строго по полочкам - это ваше (энергетики, вагонники, пассажирники, локомотивщики), а это наше (Ш)...

Последний раз редактировалось ARD, 12-01-2010 в 10:15.
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 10:15   #73
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARD
Операторы В следят не за КТСМами, а за вагонами (подвижным составом), для чего изначально и разрабатывалась АСКПС.


но так же в их обязанности входит сообщать через поездного диспетчера диспетчеру ШЧ о неисправностях КТСМ.

Walera добавил 12-01-2010 в 09:15
Цитата:
Сообщение от ARD
.....для чего изначально и разрабатывалась АСКПС.


изначально было СПД, а еще централизация. и связано это с сокращение дежурных по станции и закрытии некоторых станций. так сказать экономика....
Но выполнение обязанностей оператора КТСМ или ДИСК с операторов ЦПК никто не снимал
__________________
walera

Последний раз редактировалось Walera, 12-01-2010 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 10:20   #74
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
но так же в их обязанности входит сообщать через поездного диспетчера диспетчеру ШЧ о неисправностях КТСМ.


Для вагонника неисправность КТСМ - это крест на устройстве, когда и ДСП уже сама трещит ШЧД (уже поздно пить "Боржоми", когда почки в унитазе), или подозрение на "ложняк", когда машинист типа "НИЧЕГО НЕ ОБНАРУЖИЛ", хотя далее по ходу вагон отцепляют. Для Службы Ш теперь важно своевременно (а не по факту отказа) выявить отклонения в нормальной работе КТСМ и оперативно привести эти отклонения в норму, не доводя дело до лишнего отказа в отчётной статистике или задержки поездов. Получается, конечно, не всегда (сужу по своему опыту). Количество отказов, к сожалению, не сокращается, но не потому, что Центр не работает, а потому что изношенная механика напольного оборудования (при отсутствии необходимого резерва), доставшегося в наследство от ДИСК и ПОНАБ, вносит порядка 60 % отказов в общую копилку. Пока получается только сократить время на устранение отказа, и, как следствие, снизить количество сбоев, вызванных этим отказом. Чтобы реально снизить отказы, необходимо сначала обеспечить 200% АВЗ и ЗИП, а потом уже появится смысл в непрерывной диагностике устройств.

Цитата:
Сообщение от Walera
изначально было СПД, а еще централизация. и связано это с сокращение дежурных по станции и закрытии некоторых станций. так сказать экономика....

Наверно это вы про ДЦ-СЦБ говорите, а не про АСКПС.

Последний раз редактировалось ARD, 12-01-2010 в 11:54.
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 11:44   #75
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARD
так как ложняки теперь строго по полочкам - это ваше (энергетики, вагонники, пассажирники, локомотивщики), а это наше (Ш)...


ага - энергетики сидят за АСК ПС - и смотрят было перключение или нет?
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 11:49   #76
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
ага - энергетики сидят за АСК ПС - и смотрят было перключение или нет?

У них своя программа, у нас - программа вагонников . Есть еще АПКДК. К нам только что энергетики заходили, консультировались. Врать уже нет причины, всё и так на виду. В этом и смысл весь - переход к принципиально новой технологии.

Последний раз редактировалось ARD, 12-01-2010 в 11:50.
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 11:51   #77
ver
Новичок
 
Регистрация: 01-08-2007
Город: Jvcr
(IX-2)
Сообщения: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
А нафига вам 4 АСК-ПСника? и где и как их просчитать?


Всем коллегам привет! В прошлом году разгорался сыр-бор из-за штата. Из службы сбрасывали методику расчета АСК-ПСников аналогично расчету штата диспетчерского контроля. За единицу расчета взят АРМ ЛПК. На 10 АРМов берется 0, 54 человека. Далее все спускается на отделение - если руководство считает, что необходимо круглосуточное дежурство, то в штат добавляется 4 сменных работника. Если нет - то на нет и суда нет. В общем, сплошная самодеятельность. Единого решения нет. Ш не считает необходимым сменное дежурство. НОДШ считает необходимым. НОДВ не отказался бы от сменных инженеров, но, поскольку они не его работники - ему по фиг. В целом необходимость в смене резко обостряется при необходимости к утреннему разбору готовить какие-нибудь справки-отчеты-графики.
ver вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 11:53   #78
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ver
Из службы сбрасывали методику расчета АСК-ПСников аналогично расчету штата диспетчерского контроля. За единицу расчета взят АРМ ЛПК. На 10 АРМов берется 0, 54 человека.

Хорошо бы посмотреть... Непонятно, зачем плодить штат ЦПК (Ш) в НОД, не проще ли на уровне дороги организовать сменное дежурство? У нас пока нет подобного, но хотя бы предпосылки появились.

Последний раз редактировалось ARD, 12-01-2010 в 11:58.
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 12:09   #79
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARD
Для вагонника неисправность КТСМ - это крест на устройстве, когда и ДСП уже сама трещит ШЧД . Для Службы Ш теперь важно своевременно (а не по факту отказа) выявить отклонения в нормальной работе КТСМ и оперативно привести эти отклонения в норму

Наверно это вы про ДЦ-СЦБ говорите, а не про АСКПС.


но явно неисправность КТСМ мы увидем только после прохода поезда.... так что там всякие защитные отговорки в пользу АСК ПСников от ШЧ или службы Ш - это все отговорки. Строгое выполнение инструкций работниками станций или ЦПК В - и отпадает вся необходимость держать в лице операторов АСК ПС в ШЧ или Ш... лишнии деньги на ветер. Так же если они работают тока 12 часов в сутки - какой тогда предаварийный контроль ночью?
изночально на ПОНАБе была должность оператора ПОНАБ. девушка сидела почти рядом с ДС и контролировала тока показания устройств ПОНАБ. при необходимости передовала данные дежурному.
После ПОНАБА и сокращений в МПС эти функции пердали дежурным по станции.... а теперь и отдельно ЦПС-В. потому что введена централизация. так же на ЦПК В переданы все функции по контролю над устройствами КТСМ. И если они не контролируют состояние устройств КТСМ или не вовремя сообщают - это ваша заслуга. плохо сними работали, а может плохо рапорта на них писали....

нет, не ДЦ-СЦБ. у нас например станция без станции.... устройства не стали демонтировать после закрытия станциии. растояние междку соседними станциями получалось бы более 40 км. теперь стоят на перегоне одни будки.... поезда останавливаются перед сигнальными точками по тревоге.....и связь с машинистом тока через поездного....

Walera добавил 12-01-2010 в 11:06
Цитата:
Сообщение от ARD
У них своя программа, у нас - программа вагонников . Есть еще АПКДК. К нам только что энергетики заходили, консультировались. Врать уже нет причины, всё и так на виду. В этом и смысл весь - переход к принципиально новой технологии.


да, но они ведь не кидали на каждое устройство по сменному инженеру? тем более если эти устройства к ним не принадлежат?

Walera добавил 12-01-2010 в 11:09
Цитата:
Сообщение от ARD
Хорошо бы посмотреть... Непонятно, зачем плодить штат ЦПК (Ш) в НОД, не проще ли на уровне дороги организовать сменное дежурство? У нас пока нет подобного, но хотя бы предпосылки появились.


ну наверное у некоторых есть дочки, которым надо найти теплое место....
__________________
walera

Последний раз редактировалось Walera, 12-01-2010 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2010, 12:13   #80
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
...изночально... девушка сидела...

Что было, то было уже давно (и еще неизвестно, был ли от этого какой-то толк). Никто не сажает "на каждое устройство сменного инженера", я - один дневной мониторщик в Службе Ш на всю дорогу (Центр - это 12 СЦБистов и я), в НОДах никто от Ш КТСМы не смотрит. Я общаюсь практически со всеми механиками на Октябрьской. И никаких "дочек" здесь тоже нет, я бы сам не против... Если и дадут (переведут, вменят в дополнительные обязанности) кого-то, то одного максимум, и то под большим вопросом.

Последний раз редактировалось ARD, 12-01-2010 в 14:25.
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:56.