Обогрев камер - Страница 5 - "Инфотэкс

maks · 05-01-2010, 06:03

Цитата:

Сообщение от DmEr


	черевато тем, что при отсутсвии аварийного выключателя нагреватель разогревается до +150/170 градусов (собсвенная темература). При этом может оплавится изоляция камеры и все тепло при этом уйдет на улицу

Дмитрий Григорьевич, скажите пожалуйста, сколько отключений по ТУ выдерживает термовыключатель.
При уличной - 30 и ниже, где мало снега или особо старательные механики(или начальники) этот термовыключатель без передыху переключается, список событий полностью забивается.
Вопрос на сколько его хватит ?
С уважением...

nic · 11-01-2010, 06:27

Цитата:

Сообщение от maks


	Дмитрий Григорьевич, скажите пожалуйста, сколько отключений по ТУ выдерживает термовыключатель.

Не менее 100 000 циклов при токе 15А.

JEK · 11-01-2010, 08:19

Цитата:

Сообщение от maks


	Сегодня за бортрм минус 47, калибратор показал - 42, - 41, и калибровка без изменений. Ошибка измерения термодатчиком при таких т - рах вроде - бы 5 град. Ошибка от подогрева не очевидна, как ни странно иногда ее совсем нет, .

Сегодня было -33,калибратор показывал -26.
Тоже вопрос-почему?

DmEr · 11-01-2010, 11:11

Цитата:

Сообщение от JEK


	Сегодня было -33,калибратор показывал -26. Тоже вопрос-почему?

... вопросов всегда больше чем ответов:
1) чем намерили -33, когда сей прибор последний раз поверялся?
2) сколько выдержали калибратор по времени и где он находился до момента включения (его начальная температура)? ...

JEK · 11-01-2010, 13:32

1.3 спиртовых термометра,когда проверялся...??? :-))
2.30 минут без включения на холоде,находился в тамбуре-там -20.

Yupi · 11-01-2010, 13:49

Дмитрий Григорьевич, хочу Вам рассказать, как мы отдохнули в праздники.
Перед ними нас одна камера сильно уж достала своим половинчатым режимом обогрева вовнутри. Поехали на место, нагреватели оба в норме, один только своим термовыключателем список событий забивает. Остудили камеру до -5 (на улице -35), закрыли,под камерой все почистили, обставили внизу картонками, засыпали камеру свежим снегом, обтоптали (правда еще для верности обмотали ее материалом оставшимся у меня после ремонта бани, с одной стороны фольга с другой типа полипропилена 4мм) и включили.
Пошло ПИД регулирование. Своим пацанам объясняю,что ПИД-закон, или как в народе говорят - изодромный с предварением - это грубо говоря как на бензоколонке, сначала бензин сильно льется, под конец замедляется, так и тут время изодрома (вкл.,выкл.) продифференцировано таким образом что оно большое в начале пути и уменьшается к конечной точке регулирования (+20).
Так оно и есть. Сначала один "утюг" выключился, после второго цикла и оба перегрелись. И это не есть плохо, плохо что по ночам дергают, ведь остынет пластина и процесс дальше пойдет(а он и не прерывался). Так на "половинке" градусов до 15 и вылезли. Дальше время изодрома уменьшилось до того, что термовыключатели не успевали срабатывать и до 20 гр. вышли на двух пластинах.
Казалось бы уменьши время изодрома и выключатель не успевал бы срабатывать, но этим мы только увеличим время выхода на регулируемый параметр, да и объект регулирования не такой уж инерционный, чтоб такую точность поддерживать.
И вот еще что я заметил: на трех камерах почему то выключается та пластина, что ближе к шаговому. То ли конвекция там хуже, то ли такие экземпляры термовыключателей. Больше статистики пока нет.
Может быть подложить под выключатели что нибудь и довести их до 100-110 гр. Тогда и список событий будет поменьше. Как Вы думаете?
А лучше всего нам пока камеры утеплять кто чем может. Почему?
Да потому, что дав команду всем нашим механикам на местах хорошенько утеплить камеры просто снегом за все праздники ни одного вызова и список событий по нагреву пуст всех девяти наших 02, кстати расположенных в степной зоне Алтая, где -42 с ветерком не малина. А раз в неделю по технологии убрать старый снег, почистить, засыпать свежий - наша работа. (6 числа всех подняли на технологию).

maks · 12-01-2010, 05:22

Цитата:

Сообщение от Yupi


	Дмитрий Григорьевич, хочу Вам рассказать, как мы отдохнули в праздники. Перед ними нас одна камера сильно уж достала своим половинчатым режимом обогрева вовнутри. Поехали на место, нагреватели оба в норме, один только своим термовыключателем список событий забивает. Остудили камеру до -5 (на улице -35), закрыли,под камерой все почистили, обставили внизу картонками, засыпали камеру свежим снегом, обтоптали (правда еще для верности обмотали ее материалом оставшимся у меня после ремонта бани, с одной стороны фольга с другой типа полипропилена 4мм) и включили. Пошло ПИД регулирование. Своим пацанам объясняю,что ПИД-закон, или как в народе говорят - изодромный с предварением - это грубо говоря как на бензоколонке, сначала бензин сильно льется, под конец замедляется, так и тут время изодрома (вкл.,выкл.) продифференцировано таким образом что оно большое в начале пути и уменьшается к конечной точке регулирования (+20). Так оно и есть. Сначала один "утюг" выключился, после второго цикла и оба перегрелись. И это не есть плохо, плохо что по ночам дергают, ведь остынет пластина и процесс дальше пойдет(а он и не прерывался). Так на "половинке" градусов до 15 и вылезли. Дальше время изодрома уменьшилось до того, что термовыключатели не успевали срабатывать и до 20 гр. вышли на двух пластинах. Казалось бы уменьши время изодрома и выключатель не успевал бы срабатывать, но этим мы только увеличим время выхода на регулируемый параметр, да и объект регулирования не такой уж инерционный, чтоб такую точность поддерживать. И вот еще что я заметил: на трех камерах почему то выключается та пластина, что ближе к шаговому. То ли конвекция там хуже, то ли такие экземпляры термовыключателей. Больше статистики пока нет. Может быть подложить под выключатели что нибудь и довести их до 100-110 гр. Тогда и список событий будет поменьше. Как Вы думаете? А лучше всего нам пока камеры утеплять кто чем может. Почему? Да потому, что дав команду всем нашим механикам на местах хорошенько утеплить камеры просто снегом за все праздники ни одного вызова и список событий по нагреву пуст всех девяти наших 02, кстати расположенных в степной зоне Алтая, где -42 с ветерком не малина. А раз в неделю по технологии убрать старый снег, почистить, засыпать свежий - наша работа. (6 числа всех подняли на технологию).

Жванецкий здесь отдыхает...
С уважением...

MV · 12-01-2010, 14:41

Первую зиму, как поставили КТСМ02 снег от камер не чистил вообще, они постоянно находились в ледяной нише, в конце зимы с первой оттепелью отковырял ледяной кожух, а под камерами ни снега ни льда не было ни сколько, на следующую зиму приехала какая то комиссия, понаписали замечаний, что устройства не чищены от снега. Стал чистить, теперь под основаниями сплошной лед, щебень тоже весь смороженный и весной надо караулить воду. Зато чисто!

КТСМ Бердяуш · 19-01-2010, 07:02

Цитата:

Сообщение от MV


	Первую зиму, как поставили КТСМ02 снег от камер не чистил вообще, они постоянно находились в ледяной нише, в конце зимы с первой оттепелью отковырял ледяной кожух, а под камерами ни снега ни льда не было ни сколько, на следующую зиму приехала какая то комиссия, понаписали замечаний, что устройства не чищены от снега. Стал чистить, теперь под основаниями сплошной лед, щебень тоже весь смороженный и весной надо караулить воду. Зато чисто!

...В первую зиму чистили,потом обратили внимание,что на ветке,где полтора поезда в сутки и бездорожье(ездим раз в полгода) камеры стоят нормально в снегу и перестали чистить на главном ходу.Помогает.А ревизоров можно и нах послать...

Petrovich · 02-02-2010, 11:14

Цитата:

Сообщение от nic


	Не менее 100 000 циклов при токе 15А.

А температуру вкл-выкл не подскажете?

11-01-2010, 13:32	#45
JEK Ветеран Регистрация: 19-02-2004 Город: Ачинск (КРЖД) Сообщения: 374	1.3 спиртовых термометра,когда проверялся...??? :-)) 2.30 минут без включения на холоде,находился в тамбуре-там -20. __________________ Работа не волк...а жаль... Последний раз редактировалось JEK, 11-01-2010 в 13:34.

11-01-2010, 13:49	#46
Yupi Участник Регистрация: 04-04-2006 Город: Кулунда Алт.край (Зап.Сиб.ж.д.) Сообщения: 80	Дмитрий Григорьевич, хочу Вам рассказать, как мы отдохнули в праздники. Перед ними нас одна камера сильно уж достала своим половинчатым режимом обогрева вовнутри. Поехали на место, нагреватели оба в норме, один только своим термовыключателем список событий забивает. Остудили камеру до -5 (на улице -35), закрыли,под камерой все почистили, обставили внизу картонками, засыпали камеру свежим снегом, обтоптали (правда еще для верности обмотали ее материалом оставшимся у меня после ремонта бани, с одной стороны фольга с другой типа полипропилена 4мм) и включили. Пошло ПИД регулирование. Своим пацанам объясняю,что ПИД-закон, или как в народе говорят - изодромный с предварением - это грубо говоря как на бензоколонке, сначала бензин сильно льется, под конец замедляется, так и тут время изодрома (вкл.,выкл.) продифференцировано таким образом что оно большое в начале пути и уменьшается к конечной точке регулирования (+20). Так оно и есть. Сначала один "утюг" выключился, после второго цикла и оба перегрелись. И это не есть плохо, плохо что по ночам дергают, ведь остынет пластина и процесс дальше пойдет(а он и не прерывался). Так на "половинке" градусов до 15 и вылезли. Дальше время изодрома уменьшилось до того, что термовыключатели не успевали срабатывать и до 20 гр. вышли на двух пластинах. Казалось бы уменьши время изодрома и выключатель не успевал бы срабатывать, но этим мы только увеличим время выхода на регулируемый параметр, да и объект регулирования не такой уж инерционный, чтоб такую точность поддерживать. И вот еще что я заметил: на трех камерах почему то выключается та пластина, что ближе к шаговому. То ли конвекция там хуже, то ли такие экземпляры термовыключателей. Больше статистики пока нет. Может быть подложить под выключатели что нибудь и довести их до 100-110 гр. Тогда и список событий будет поменьше. Как Вы думаете? А лучше всего нам пока камеры утеплять кто чем может. Почему? Да потому, что дав команду всем нашим механикам на местах хорошенько утеплить камеры просто снегом за все праздники ни одного вызова и список событий по нагреву пуст всех девяти наших 02, кстати расположенных в степной зоне Алтая, где -42 с ветерком не малина. А раз в неделю по технологии убрать старый снег, почистить, засыпать свежий - наша работа. (6 числа всех подняли на технологию).

12-01-2010, 14:41	#48
MV Участник Регистрация: 20-06-2005 Город: Питер-Москва (Октябрьская) Сообщения: 166	Первую зиму, как поставили КТСМ02 снег от камер не чистил вообще, они постоянно находились в ледяной нише, в конце зимы с первой оттепелью отковырял ледяной кожух, а под камерами ни снега ни льда не было ни сколько, на следующую зиму приехала какая то комиссия, понаписали замечаний, что устройства не чищены от снега. Стал чистить, теперь под основаниями сплошной лед, щебень тоже весь смороженный и весной надо караулить воду. Зато чисто!