maks

Цитата: Сообщение от nic Пробой искрового промежутка возникае в основном при накоплении разницы потенциалов рельса и контура заземления (по типу конденсатора) или при электрических возмущениях атмосферы (для очень коротких по времени импульсов длинные рельсы до контура заземления подстанции представляют некоторую индуктивность, а контур заземления поста вот он - рядом). Модуль и должен быть изолирован от рельса, для исключения возможности создания ассиметрии ЭСБиных токов в рельсах. "Диких" тяговых токов там не будет, т.к. сопротивление грунта от контура заземления поста до контура заземления подстанции огромно, другое дело что при нарушении канализации тока на подстанции напряжение на рельсах возрастает (потенциал стремится к потенциалу контактного провода - внутреннее сопротивление электрооборудования локмотива низкое).

На моей памяти у нас сгорал пост(в нем стоял дуплекс) от попадания напряжения из рельса на контейнер и далее через гвоздь крепления стойки дуплекса ,корпус Дуплекса по кабелю ВЧ на контур АФУ
Расплавился алюминиевый корпус и выгорело все до тла.Согласно инструкции ЦЭ 191, все, что ближе 5 метров, д. б. заземлено на рельс...
С уважением...

nic

Цитата: Сообщение от maks Согласно инструкции ЦЭ 191, все, что ближе 5 метров, д. б. заземлено на рельс...

Не совсем так уж категорично....

3.19.2. Не подлежат заземлению на рельсовую сеть наземные металлические шкафы, ящики, коробки и т.п., аналогичные приведенным в п. 3.13.1, если в таком заземлении нет необходимости по условиям работы размещенного в них оборудования.
(3.13.1. Металлические напольные устройства СЦБ (светофоры, релейные шкафы, светофорные мостики и т.п.), расположенные в зоне А, подлежат заземлению на тяговую сеть. Исключение составляют карликовые светофоры, путевые коробки, групповые муфты, бутлеги, стрелочные приводы, которые не заземляют.)

nic

Цитата: Сообщение от maks от попадания напряжения из рельса на контейнер и далее через гвоздь крепления стойки дуплекса ,корпус Дуплекса по кабелю ВЧ на контур АФУ Расплавился алюминиевый корпус и выгорело все до тла.

А что было-бы лучше, если этот контейнер длительное время находился под этим напряжением.....
Не хотелось бы даже находится рядом с ним, с контейнером... Тем более касаться его, контейнера...

maks

Цитата: Сообщение от nic А что было-бы лучше, если этот контейнер длителное время находился под этим напряжением..... Не хотелось бы даже находится рядом с ним, с контейнером... Тем более касаться его, контейнера...

Несомненно...
Смысл один, заземлен, контейнер на контур или изолирован от него, как у нас(все равно прошибет на контур при попадании напряжения на модуль) и сводится он к тому, что при возникновении большого потенциала не рельсе контейнеру и всему, что в нем будет очень плохо.
Лично мне больше нравятся старые кирпичные помещения, летом в них не жарко, зимой гораздо теплее, чем в модулях, да и по электробезопасности ему нет равных, если посчитать расходы на электрообогрев, то думаю кирпичное здание будет дешевле в эксплуатации...
С уважением...
Ну а как будут выходить из ситуации с заземлением аспирационного контейнера наши умы, посмотрим...

KVA

При всех правильных трактатах о могучей силе заземления на рельс, не стоит забывать, что рельс является вторым проводником (первый это контактный провод) контактного напряжения. Разумеется в штатном режиме работы на рельсе не должно быть никакого потенциала относительно земли. Но нештатные ситуации никто не отменял. И при их возникновении персонал рискует получить на заземлённых на рельс частях аппаратуры и прочих корпусных конструкциях напряжение близкое к контактному.
Такие случаи, к сожалению, не так уж и редки. На моей памяти могу насчитать 4-5 штук верных. Из них по счастливой случайности не пострадал ни один человек, а вот аппаратуры погорело (в прямом смысле слова) не мало.
Из этих случаев лично для себя сделал вывод, что всё, что смонтированно на поле в непосредственной близости от ж.д. полотна, должно быть надёжно изолированно от контактной сети, в том числе и от рельса. Но к сожалению всякого рода инструкции требуют обратного.

__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...

gav

Ворос разработчикам:
- на схеме ИН7.358.900.000 Э3 указано только одно соединение с заземляющим проводником: корпус вентилятора М1.
Фактически, к этому соединению подключён и металлический корпус кронштейна А1 (ИН7.358.903.000) контейнера аспирационного.
Почему не отражено в схеме?

- для чего в спецификации к ИН7.358.900.000 Э3 в позиции "ХР1" указан цвет вилки "220В вент."? Поставляется белая вместо обозначенной чёрной (несущественно, но для "дурака" повод к придиркам...).

nic

Цитата: Сообщение от gav Ворос разработчикам: - на схеме ИН7.358.900.000 Э3 указано только одно соединение с заземляющим проводником: корпус вентилятора М1. Фактически, к этому соединению подключён и металлический корпус кронштейна А1 (ИН7.358.903.000) контейнера аспирационного. Почему не отражено в схеме? .

Все что фактически имеет электрический контакт с корпусом вентилятора на схеме не отражается. Совсем не обязательно отражать на принципиальной электрической схеме все возможные электрические соединения с корпусом вентилятора - контейнерный модуль, анкера и т.д. , тем более что этих соединений может и не быть, т.к. в местах механического соединения не предусмотрены меры для обеспечения электрического контакта.

maks

Цитата: Сообщение от KVA При всех правильных трактатах о могучей силе заземления на рельс, не стоит забывать, что рельс является вторым проводником (первый это контактный провод) контактного напряжения. Разумеется в штатном режиме работы на рельсе не должно быть никакого потенциала относительно земли. Но нештатные ситуации никто не отменял. И при их возникновении персонал рискует получить на заземлённых на рельс частях аппаратуры и прочих корпусных конструкциях напряжение близкое к контактному. Такие случаи, к сожалению, не так уж и редки. На моей памяти могу насчитать 4-5 штук верных. Из них по счастливой случайности не пострадал ни один человек, а вот аппаратуры погорело (в прямом смысле слова) не мало. Из этих случаев лично для себя сделал вывод, что всё, что смонтированно на поле в непосредственной близости от ж.д. полотна, должно быть надёжно изолированно от контактной сети, в том числе и от рельса. Но к сожалению всякого рода инструкции требуют обратного.

Заземление на рельс не обязательно наглухо, как в нашем случае, а через искровой промежуток, правда к искровым промежуткам, применяемым на ж.д. большие претензии, просто они не держат или по другому не расчитаны на напряжения, возникающие в рельсе.
Призванный вырубать высокое при падении конт. провода, они обычно выполняют несвойственную функцию, т.е. срабатывают при появлении напряжения в рельсе и подают это напряжения туда, где его не должно быть...
С уважением...

Yuri230382

Всё-таки не пойму, как надо заземлять мачтовые светофоры с металлической мачтой при электротяге постоянного тока с некодируемыми РЦ: через искровой промежуток или напрямую?

nic

Цитата: Сообщение от Yuri230382 Всё-таки не пойму, как надо заземлять мачтовые светофоры с металлической мачтой при электротяге постоянного тока с некодируемыми РЦ: через искровой промежуток или напрямую?

См. ЦЭ 191, там все сказано....