Yuri230382

Цитата: Сообщение от nic См. ЦЭ 191, там все сказано....

Про металлические мачты ничего не вижу... Ткните носом...

nic

Цитата: Сообщение от Yuri230382 Про металлические мачты ничего не вижу... Ткните носом...

3.13.1. Металлические напольные устройства СЦБ (светофоры, релейные шкафы, светофорные мостики и т.п.), расположенные в зоне А, подлежат заземлению на тяговую сеть. Исключение составляют карликовые светофоры, путевые коробки, групповые муфты, бутлеги, стрелочные приводы, которые не заземляют.

Yuri230382

Цитата: Сообщение от nic 3.13.1. Металлические напольные устройства СЦБ (светофоры, релейные шкафы, светофорные мостики и т.п.), расположенные в зоне А, подлежат заземлению на тяговую сеть. Исключение составляют карликовые светофоры, путевые коробки, групповые муфты, бутлеги, стрелочные приводы, которые не заземляют.

Это я видел, в курсе, что надо заземлять. Но конкретного указания, как заземлить металлическую мачту, напрямую или через искровой промежуток, я не вижу.

nic

Цитата: Сообщение от Yuri230382 Это я видел, в курсе, что надо заземлять. Но конкретного указания, как заземлить металлическую мачту, напрямую или через искровой промежуток, я не вижу.

В п.п 3.13.2 и 3.13.3 все ясно расписано в каких случаях заземление "глухое", а в каких через искровой промежуток....

Yuri230382

Цитата: Сообщение от nic В п.п 3.13.2 и 3.13.3 все ясно расписано в каких случаях заземление "глухое", а в каких через искровой промежуток....

Неясно. Где эти нормы брать по защите от электрокоррозии, какие требования СЦБ могут быть, как сопротивление заземления мерить? Короче, если я заземлю металлическую мачту напрямую на рельс и скажу ревизору, что так надо по требованиям СЦБ, от меня отстанут? Или потребуют бумажки с этими долбаными измерениями? Где истина?

nic

Цитата: Сообщение от Yuri230382 Неясно. Где эти нормы брать по защите от электрокоррозии, какие требования СЦБ могут быть, как сопротивление заземления мерить? Короче, если я заземлю металлическую мачту напрямую на рельс и скажу ревизору, что так надо по требованиям СЦБ, от меня отстанут? Или потребуют бумажки с этими долбаными измерениями? Где истина?

Истина всегда где-то рядом...
Ответы на Ваши вопросы в технической литературе, в частности как "мерить" - в той-же ЦЭ №191 в приложениях...
И все-таки не "напрямую", а "глухое".

Leon

Наконец-то!

Советую просмотреть два последних журнала АСИ №10 и №11 за 2010 год, есть на ФТП.
Наконец-то стали задумываться, почему горят посты, когда тело кабелей используется в качестве проводчщих каналов блуждающих и канализационных тяговых токов. Почему имеют место сильные шумы в кабельных сигнальных каналах, наводки доходят до уровня 120 Вольт, ничего себе и так бывает. Почему радиостанции сильно шумят и гудят и трещат, вместо передачи полезного сигнала, почему горят в ней предохранители и ВЧ кабели РК.
Наконец-то проблема с заземлителями на ж.д. начинает доставать наши железнодорожные умы. А проблема действительно требует незамедлительных решений. Но пока, к сожалению, констатируют только факты и предлагают противоречивые решения.
Но будем надеяться, если не наши железнодорожники, так сама жизнь расставит все точки над "i". Главное, уже первая ласточка прилетела в виде каких-высказываний.

Evgen

У кого используется подобное техническое решение при размещении постов КТСМ в будках контейнерного типа установленных вблизи или под ЛЭП?

Миниатюры

 

SIEM

Цитата: Сообщение от Evgen У кого используется подобное техническое решение при размещении постов КТСМ в будках контейнерного типа установленных вблизи или под ЛЭП?

Нет. Хорошая приманка для металлистов. Рельсы ограждали опору -простояли не долго срезали.

Igor

Цитата: Сообщение от nic Истина всегда где-то рядом... Ответы на Ваши вопросы в технической литературе, в частности как "мерить" - в той-же ЦЭ №191 в приложениях... И все-таки не "напрямую", а "глухое".

Давайте попробую резюмировать на человеческом языке. Для металлических конструкций, находящихся вблизи рельса при эл. тяге, должны обеспечиваться меры по недопущению появления между ними (рельсом и конструкцией) опасной разности потенциалов. Причем, имхо, эти меры неправильно называть заземлением. Суть их состоит как раз в том, чтобы притянуть "земляной" потенциал конструкции к высокому потенциалу, который может появиться на рельсе при нештатных ситуациях. В пп. 3.13.2 и 3.13.3 фигурирует некое предельное сопротивление заземления. И если я правильно понял, трактуется оно в прямо противоположном смысле, нежели обычно. Если оно достаточно велико (т.е. конструкция изолирована от "настоящей" земли), то доп. мер принимать не нужно. В случае же, когда сопротивление например, ж/б фундамента, позволяет считать конструкцию, контактирующую с ним заземленной, ее необходимо "непосредственно" соединить с рельсом. Причем, опять дурацкая чехарда с терминологией, ибо "непосредственно" в данном случае означает как "наглухо", так и через различные устройства, например диодные заземлители или искровые промежутки.
Теперь непосредственно "о наших баранах". Нам предписано заземлять корпуса контейнеров на имеющееся защитное заземление аппаратуры, аргументируется это положениями ПУЭ. Следовательно, "предельное сопротивление заземления" из ЦЭ однозначно будет меньше необходимого. Но тупо взять и "глухо" заземлиться на рельс мы не можем, потому что моментально получим весь букет проблем, связанный с протеканием блуждающих токов по оболочкам кабелей и GNDшным проводам аппаратуры. Причем не только для себя, но и для СЦБистов. В лучшем случае при этом будут наблюдаться сбои, в худшем - ложняки и даже выходы из строя модулей. Значит, надо сделать так, чтобы в штатном режиме соединения с рельсом не было; а только когда придет песец. А уж когда придет, лучше чтобы никого не убило, а аппаратуре так и так придется несладко.
Помогут ли делу волшебные "искровые промежутки"? И вообще что это такое, и с чем его едят?

__________________
RTFM, RTFM, и еще раз RTFM!