СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/)
-   -   Зов о помощи!!! (https://scbist.com/samouchitel-po-obsluzhivaniyu-ustroistv-scb/38352-zov-o-pomoschi.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

ШНС КРП 05.11.2014 11:05

АЛСНщик, смените ник, а то как-то по железнодорожному звучит, а Вы не из тех....



А зачем Вы искали на сайте литературу?
http://scbist.com/svyaz-na-zheleznod...tml#post222459
Не нашли? Ну и правильно. Для Вас ж.д. автоматики всё равно не существуют. Ищите в гугле. Здесь учебники могут найти только железнодорожники.

И Вы забываете, что релейной аппаратуры в СЦБ пока больше, а Вы всё про электронику.

Antibueno 05.11.2014 11:29

АЛСНщик говорит толково, его позицию понимаю.

НО вот в 90-х когда многие оборонные конструкторские бюро вдруг оказались не нужны государству (не было оборон заказа) рассуждая вашей логикой решили попробовать себя как инженеров конструкторов для железной дороги.
С проектом поезда Сокол знакомы?
и это я вам скажу не единственный пример, некоторые разработки конечно внедрили на ржд, но эти конструкторские бюро хлебнули СЦБ по самое не могу.

Понятно, что пользуясь альбомами и справочниками я могу спроектировать объект СЦБ.
Но вот сконструировать систему СЦБ это другой вопрос и тут без специализированного вуза никак!

tiksi 05.11.2014 13:28

АЛСНщик, где зерно?
Пусть будет по балонски. Прям завтра закроем ВУЗы ж.д. И после завтра откроем ВУЗ не ж.д. А может достаточно вывеску МИИТ поменять на МИИР?
Смысл заблуждения АЛСНщика понятен. Считает что в МИИТе выпускают радиоинженеров, а нет, там выпускают инженеров ж.д. транспорта по котлам, по пути, по вагонам и по по.
А что они будут применять на транспорте, так это пусть радиоинженеры и покажут на стенде или в брошюре. А мы посмотрим, как CPU держит молнию.

СЭМ 05.11.2014 20:00

АЛСНщик,

Цитата:

Ну да, железнодорожники - они ведь носители уникальных знаний которые никто из прочих смертных не в состоянии поститчь Опомнитесь!!!
Цитата:

Менять пора всю эту порочную систему.
Цитата:

Не должно быть железнодорожной автоматики и телемеханики, вообще железнодорожной радиоэлектроники!
Цитата:

ДА ВЫ ЧТО! У НАС ЖЕ ПОЕЗДА! ТАМ ЖЕ ЛЮДИ! Ну да, согласен. Ошибка в системах СЦБ - столкновение поездов, жертвы... А возьмём, допустим, ЖКХ.
Как то вы напомнили господина Сердюкова, схожи новаторские идеи и близость к ЖКХ.

Скиталец 05.11.2014 20:23

Цитата:

в 90-х когда многие оборонные конструкторские бюро вдруг оказались не нужны государству (не было оборон заказа) рассуждая вашей логикой решили попробовать себя как инженеров конструкторов для железной дороги.
Пример не единичен. Завод "Прогресс", который в Самаре, тоже вознамерился строить электропоезда. Но дальше намерений дело не сдвинулось. А вот производство одноразовых шприцов - получилось "на ура". Что не удивительно - вся основная продукция этого завода - тоже одноразовая!

СЭМ 05.11.2014 21:21

АЛСНщик - 20:57 05.11.2014
Сравнение с вооруженными силами некорректно. Хозяйство министерства обороны во все времена опиралось на ВСЮ мощь науки, производства, образования - не только на свою науку, образование и т.д. Понимая, что основной контингент учащихся военных училищ в силу своих психофизических особенностей в принципе не в состоянии освоить обслуживание сложной техники, шла подготовка офицеров в совсем не военных, гражданских ВУЗах на т.н. военных кафедрах. А вот МПС СССР/МПС РФ/РЖД всю жизнь надеялось главным образом на собственные ресурсы образования и науки. С чего бы... Давно перестали быть государством в государстве - стало быть, нужно плотнее интегрироваться в общий научно-технический уровень: не имеет смысла держаться особняком.


Помилуйте, сравнение Вас с вооруженными силами?! С г-ном Сердюковым, да! Ну а история доказала, что Сердюков не есть Вооруженные Силы. И если по теме, Вам известно, что железнодорожная отрасль была военной структурой? С военной дисциплиной, снабжением и проч. и проч. За разбитую линзу, да за любую порчу ж.д. имущества, грозил срок. Отрасль была неприкасаема, её уважали. Сейчас же, благодаря вот таким ,,новаторам,, типа вас, к ж.д. такое отношение. В руководстве менеджеры.Профильные заводы закрывают, проектированием могут заниматься люди не связанные с ж.д.

АЛСНщик 05.11.2014 21:28

Цитата:

железнодорожная отрасль была военной структурой?
Никогда такого не было. Даже в период введения в отрасли военного положения (во время ВОВ и чуть позже) железнодорожники не считались военнослужащими. Работавших в прифронтовой зоне железнодорожников признали участниками войны только при Ельцине.
Да и какая, нахрен, военная структура, если в железнодорожной аппаратуре на маркировке кремневых транзисторов указывалось не 2Т..... (обозначение военной приёмки), а в большинстве случаев КТ..... (бытовая серия). Продукция транспортного машиностроения вся шла как ширпотреб.

APCnik 05.11.2014 21:48

АЛСНщик отчасти прав... насчет транзисторов. Но как же насчет лозунга НКПС родной брат РКК? Ведь это у истории не отнять!

tiksi 05.11.2014 22:53

АЛСНщик, ну чо вы себе душу рвете? И так все очевидно. Радиинженеры хороши в радиоинституте. Ветеренары в сх академии. Жд в транспортном ВУЗе. Ни кто и не спорит.
Про Болонию. Ну она там. А здесь ее нет. Так сложилось. И не объязательно, что это бкдт вечно. Все меняется. Посмотрим. Если доживем.
Из моего опыта. Обсасывался вопрос RBS, на уровне ЖАТа. Было интересно смотреть как против одного РЖДешника, который отвечал на все ихние вопросы, сидели 4 итальянских инженера, ну очень узкие специалисты, каждый из которых знал про ж.д. в объеме школьной тетради.

tiksi добавил 05.11.2014 в 23:53
Приходит радиоинженер в пекарню, модернизировать ее, и говорит пекарям: Все свободны, оно ща будет печь сама. Так?

APCnik 06.11.2014 04:00

Чем-то ваше проектирование переезда напоминает мне вот эту тему http://scbist.com/pribory-i-napolnoe...bis1-bis2.html. Сейчас переписка ведется по Скайпу.
Люди, которые занимаются системами "умный дом" взялись за изготовление стендов для комплексной проверки блоков системы АРС (поездных устройств системы АРС несколько видов) для вагонов метро. Сроки их также поджимают, поэтому некогда разбираться в принципах работы.
Вся штука в том, что специалистов - людей, которые досконально знают работу поездных устройств системы АРС на все СНГ наберется человек 120-150, настолько узкая специализация. Литературы тоже не много, а из той что имеется не слишком много поймешь.
Но почему-то они решили обратиться за помощью на форум! Воистину, в своем отечестве пророков нет. Задаю вопрос: - А что, заказчик не может помочь в изготовлении - объяснить принцип работы и какого результата нужно ожидать на выходе? Отвечают, что сами являются субподрядчиками , т.к. и подрядчик не может добиться толковых ответов, поэтому пригласили их.
Поэтому полностью согласен с tiksi и Последний из Могикан , что каждый должен заниматься своим делом.

Просто инженер АиТ 06.11.2014 10:19

Почитал, спор разгорелся очень даже интересный! Как я понял, с написанного АЛСНщиком, получается, что ж.д. ВУЗы не способны подготавливать специалистов по электронике, системотехнике и радиосвязи. Я закончил ЛИИЖТ и очень горжусь этим!!! Считаю, что нас готовили очень даже хорошо и тот кто хотел получить знания, а не только диплом, получали очень даже хорошие знания, особенно если ещё работал на кафедре.
В своё время внедряли систему ДЦМ-Дон, первая микропроцессорная централизация. Так вот, как сказал мой коллега, система простая, только нюансов так много, что не зная ж.д. специфики не разобраться!
Знаком с серьёзными разработчиками, которые пришли с оборонки, делали автоматику для космических аппаратов (до сих пор их автоматика бороздит космические просторы), в ж.д. автоматику, думая щас мы её в раз переделаем, но встретили столько специфических моментов, что пришлось призадуматься - об этом мне рассказали сами эти разработчики!
Играть в шахматы со стороны всегда легко, но вот, когда сам садишься за игру сразу становится как-то не очень!
А АЛСНщик пусть сам разработает что-нибудь для ж.д. связанное с безопасностью, тогда и посмотрим.
Есть и правда в словах АЛСНщика. Когда создавали КГМ-РИИЖТ, то разработчиками были выпускники университета (прикладная математика) с мощными знаниями в программировании и электроники на ряду с выпускниками РИИЖТа, одни других дополняли!

Adagumer 06.11.2014 11:28

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ
Играть в шахматы со стороны всегда легко, но вот, когда сам садишься за игру

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"
Шота Руставели.

Просто инженер АиТ 06.11.2014 11:45

В коллективе, в котором я тружусь, наряду со специалистами ЖАТ - есть специалисты, которые закончили: «ЛЭТИ» им. В.И. Ульянова (Ленина), МГУ и т. д. Мы все друг друга дополняем и это нормально.
Например, коллега закончивший МГУ (участвовал в международных математических олимпиадах вместе с Перельманом Г.Я.) замечательный профессиональный математик и программист. Коллеги закончившие ЛЭТИ отличные электроники и системотехники.
Но в тоже время специалисты СЦБ - обязательно нужны, чтобы рассматривать различные решения с точки зрения канонов принятых в схемотехники связанной с безопасностью движения (это многолетние наработки и анализ тяжёлых ошибок), а это уже специфические знания.

каркуша 06.11.2014 18:30

Цитата:

Менять пора всю эту порочную систему. Не должно быть железнодорожной автоматики и телемеханики, вообще железнодорожной радиоэлектроники! Есть просто автоматика и телемеханика, просто радиоэлектроника. Учить СЦБ или, например, статические тяговые преобразователи для электровозов должны в ВУЗах, специализирущихся не на железнодорожном деле, а в области радиоэлектроники (таких, как моя Радиотехническая академия, ныне университет). Разрабатывать радиоэлектронное оборудование следует в НИИ радиоэлектронного профиля. Проектные организации также не должны иметь жесткой ЖД специализации. Иначе наше СЦБ так и будет применять релюхи 40-50-х годов и маятниковые трансмиттеры , а тяговый ток локомотивов регулироваться пусковыми реостатами.
похоже в МИИТе начали это реализовывать, как итог пришел специалист, профиль АТМ, мать, он счет контактов на реле не знает... он не знает ничего что знали монтеры 5го разряда еще каких то 10 лет назад...

tiksi 06.11.2014 19:53

каркуша, не возмущайся. Так всегда было. Я пришел дуб дубом. Дубовик за уши тянул, тянул, вроде вытянул.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика