На стадии "П" ни в коем случае.

у меня одной желание помочь топикастеру вызывает вызывает шоковое состояние??

Но желание помочь возникает. Наташка, мужик кунул нас чем нужно куда не следует, дав понять, что на пятки наступают.

tyubik добавил 31.10.2014 в 22:02
Пока "наши" делят/умножают дистанции, пришли грамотные ребята и подгребли под себя проектирование. Глупо полагать, что с тем, с чем справляемся мы, не справится никто другой.

:lol: контора "Рога" с проектировала, контора "Копыта" построила ЛЭП АБ по последним словам электротехники, деж. персоналу осталось только правильно бить мух и плевать в потолок- ПРОЕКТИРОВЩИКИ для РЖД, очнитесь.... вам давят на пятки и забирают ваш хлеб :laduh: сторонние... какие там откаты не знаю...:lol:

)) у меня нет

зато теперь я (хотя бы для себя) могу сформулировать преимущества нашей проектной организации
у нас (даже при самой халтурной халтуре) даже в мыслях не будет взять и сделать то, в чем мы - не специалисты...

Если человек грамотный, то он разберется в чем угодно. Это вопрос времени и терпения.

Ну да, железнодорожники - они ведь носители уникальных знаний :thumbup1: которые никто из прочих смертных не в состоянии поститчь :lol: Опомнитесь!!! Когда я учился в Радиотехническом, большинство студентов и даже многие преподы с удивлением узнавали от меня, что на железке имеются не только ломы, кувалды и мазут, но также транзисторы и микросхемы. Некоторые из студентов так и не поверили мне :nono: Какие, нахрен, знания у ВУЗовской и НИИшной ЖД науки в области радиоэлектроники, если среднестатистический выпускник школы, увлекающийся радиолюбительством либо программированием, ни разу в жизни не слышал, что на ЖД могут понадобиться его знания и навыки :shocking: Соответственно, в ЖД ВУЗ он не пойдёт :( Пойдёт тот, кто не в состоянии запомнить сколько ног у тразистора :shocking: Менять пора всю эту порочную систему. Не должно быть железнодорожной автоматики и телемеханики, вообще железнодорожной радиоэлектроники! Есть просто автоматика и телемеханика, просто радиоэлектроника. Учить СЦБ или, например, статические тяговые преобразователи для электровозов должны в ВУЗах, специализирущихся не на железнодорожном деле, а в области радиоэлектроники (таких, как моя Радиотехническая академия, ныне университет). Разрабатывать радиоэлектронное оборудование следует в НИИ радиоэлектронного профиля. Проектные организации также не должны иметь жесткой ЖД специализации. Иначе наше СЦБ так и будет применять релюхи 40-50-х годов и маятниковые трансмиттеры :shocking:, а тяговый ток локомотивов регулироваться пусковыми реостатами.
Из всей радиоэлектроники как отдельную отрасль можно рассматривать только связь. Но опять таки не в ЖД учебных заведениях готовить связистов, а в телекоммуникационных учебных заведения готовить связистов для ЖД. Тоже самое с наукой, проектированием, строительством и эксплуатацией связи на ЖД. Нет никакой особенной ЖД связи - есть связь на железной дороге (со своей спецификой, разумеется ;) ).

угу, ВУЗ + пол годика практики, как минимум :)
Я, например, не представляю как можно вот так с ходу начать проектировать СЦБ, хоть и имею (слабое, поверхностное) представление об этом.
Посмотришь на рабочку - куча схем принципиальных, монтажных, спецификации, жуть какая то! :)
Как там можно разобраться не имея хоть какого то профильного образования и практики?

На моем заводе недавно прошла аттестация всех специалистов, которую выполняла независимая приглашенная организация. Было сказано примерно следующее: если инженер намерен впредь заниматься только тем оборудованием и только теми отраслями знаний, которые ранее освоил - это специалист максисум третьей категории. Чтобы заслужить более высокую катерорию, инженер должен постоянно осваивать что-то новое. Соответственно, весь коллектив специалистов тоже должен. А о каком опыте может идти речь при изучении новых для себя знаний? Опыт - дело наживное, специалистом можно стать. Было бы желание не отказываться от задачи, ссылаясь на то, что в данном деле я, мол, не спец :net:
От себя: я инженер-электроник ведущий :thumbup1:

АЛСНщик добавил 05.11.2014 в 10:56
Пол года - вполне достаточно для изучения СЦБ специалистом в области промэлектроники. Пожалуй, даже с большим запасом достаточно :raD:

Импликация, основанная на неправильных начальных данных.

СЦБ - отдельная дисциплина (и университетская специальность) не потому что проектировщики такие из себя дофига ретрограды, а потому что такие требования к СЦБ. Они формировались на протяжении более 80 лет, исходя из практического опыта. И продолжают формироваться и сейчас с учетом, кстати говоря, микропроцессорной техники, современной электроники и подобного. И вообщем-то наивно полагать, что все РАЗ - и откажутся от реле, еще миллионы их находятся в эксплуатации. Из личного примера: как человеку, окончившему в свое время МПИУС, приходится 80% времени заниматься релейками, потому что реальность такова, только и всего.

У миллионера спросили:
- Как вы заработали свой капитал? Откройте секрет!
- Все просто - нужно иметь терпение и со временем все получится!
- Но как??? Ведь есть же вещи, которые просто невозможно терпеть и делать, например носить воду в сите!
- Просто нужно иметь терпение дождаться зимы!

Как обычно: ДА ВЫ ЧТО! У НАС ЖЕ ПОЕЗДА! ТАМ ЖЕ ЛЮДИ! Ну да, согласен. Ошибка в системах СЦБ - столкновение поездов, жертвы... А возьмём, допустим, ЖКХ. Неправильно спроектированное или ненадлежащим образом эксплуатируемое оборудование - утечка хлора и гораздо большие жертвы :shocking: Так чем Ваша СЦБиная схематехника (фактически, промэлектроника, хоть Вы это и не признаёте) "круче" и серьёзнее любой другой промэлектроники? :net:

АЛСНщик добавил 05.11.2014 в 11:37
Да Вы что?! Серьёзно...
Посмотрите первую страницу книги Системы автоматики и телемеханики на ЖД мира. Укажите ка мне среди авторов преподавателей Дрезденского университета железнодорожного транспорта или Эрфуртского университета путей сообщения :oiE: Такие университеты в природе вообще встречаются за пределами пространства бывшего СССР?

Такая же промэлектроника, как и любая другая, со своими особенностями. Как и в атомной промышленности, и в горно-рудной, и в аваиационной. Не знаю уж, что круче, но уж не хуже, однозначно. Так сложилось, не дураки все это придумывали однозначно, не понимаю сути вопроса. Досужие разговоры какие-то.

Неясна опять же суть вопроса: в Дрездене или Эрфурте уже появились линии, приблизившиеся по пропускной способности и протяженности, например, к Транссибу?

Я, собственно, не предлагаю НИИ и проектные организации, специализирующиеся на железнодорожных СТА, разгонять, а специалистов на биржу отправлять. Я считаю, что НИИ и проектные организации, специализирующиеся на железнодорожных СТА, должны перестать быть слишком уж железнодорожными. А НИИ и проектным организациям, занимающихся прочей промэлектроникой, наоборот в свою очередь имеет смысл стать более железнодорожными. Всем это пойдёт только на пользу. И, естественно, те специалисты в области ЖАТ, которые являются реальными спецами, без работы не останутся ;) Наоборот, перед ними откроются новые творческие горизонты :thumbup1:
Что касается подготовки кадров, то тут моё мнение незыблимо: железнодорожные ВУЗы - не то место, где имеется достаточное количество студентов, способных к изучению реально современной радиоэлектроники.

Я думаю, что есть смысл стать директором института, воплотить эти идеи на практике и уже после вывалить на стол отчет с цифрами.
А так - время покажет.