Испытания контактов композиционных в составе реле

[ШНС КРП]

У меня вопрос к шч-6 саратов или другим, кто уже провел входной контроль реле с опытными контактами. Нам тоже в ноябре оказывается должны прийти реле на переезд на ПАБ для опытной эксплуатации. Не знаю когда придут, отчитаться почему-то до 13 ноября надо(Как раз из отпуска выйду).
1.Формуляры для каждого реле приходят с реле или их нужно нам заводить?
2.Через три месяца - зима. Нам ШЧ не разрешает менять приборы , установленные на улице зимой. В данном случае можно и нужно как я понимаю?
3.А тепловизор у ВАс есть?
4.Если после входного контроля не устроит переходное сопротивление - прожигать контакты или сразу забраковать? Не интересовались? Или эта партия нормально по переходному проходит?
5.А механику журнал опытной эксплуатации кто у ВАс делал?

[Суховерша Алексей]

2.Через три месяца - зима. Нам ШЧ не разрешает менять приборы , установленные на улице зимой.

1. Почему это у вас зима только через три месяца?
2. Почему нельзя приборы на улице зимой менять?

[ШНС КРП]

Сообщение от Суховерша Алексей

1. Почему это у вас зима только через три месяца?
2. Почему нельзя приборы на улице зимой менять?

1.))) Зима не только через три месяца, но через три месяца ещё зима))) Если в ноябре установить реле в эксплуатацию, то через три месяца(февраль) их нужно снять и перепроверить(из них 20 штук со вскрытием) и так три раза(9 месяцев).
2. ШЧ и Ш категорически против замены зимой аппаратуры, стоящей в РШ и ПК.Наверное потому, что холодно и боятся, что заменят абы как. Шч даже в марте менять запрещает.

[Свист]

Нам тоже в ноябре оказывается должны прийти реле на переезд на ПАБ для опытной эксплуатации.

У нас на переезде строители меняют УЗП и сегодня узнал, что реле поступят с композиционными контактами (экспериментальные). Я существует какая нибудь особая разработанная технология их проверки. ИЛИ они проверяются как обычные реле.

[ШНС КРП]

Сообщение от Свист

У нас на переезде строители меняют УЗП и сегодня узнал, что реле поступят с композиционными контактами (экспериментальные). Я существует какая нибудь особая разработанная технология их проверки. ИЛИ они проверяются как обычные реле.

Скинули методику эксплутационных испытаний, разработанную ООО "Научно-технический центр информационные технологии" и ОСТ "Система разработки и постановки продукции в производство".

ШНС КРП добавил 05.11.2012 в 16:09
По методике входной контроль как обычно, только на каждое реле должен быть формуляр, куда кроме журнала записываются характеристики + ещё акт, протокол по результатам.Раз в три месяца реле направляют в РТУ перепроверять. 20 штук из всех проверяются со вскрытием.Основное внимание на переходное, контактное нажатие и прочность завальцовки углей в чашечках. Кроме этого для трех реле проводится проверка температуры нагрева контактов(измеряется тепловизором при пропускании тока через контакт в течение часа). При пропускании тока6А не должно происходить разрушение или деформация контакта, приводящая к одновременному замыканию всего тройника. Ещё рекомендуется через одно реле пропустить ток 10А до перегорания 5А предохранителя в этой цепи. И проверить состояние контактов.
Кроме этого механик на линии ведет журнал, где фиксирует результаты измерения переходного на свободных от монтажа контактах и величину тока, проходящего через эти контакты. Тут мне непонятно. Чем он будет измерять это дело.
И не хочет ли кто-нибудь доплатить работникам за эти эксперименты в действующих устройствах.

[zawodik]

Сообщение от ШНС КРП

Кроме этого для трех реле проводится проверка температуры нагрева контактов(измеряется тепловизором при пропускании тока через контакт в течение часа).

А у Вас методика измерений подробно расписана? Тепловизор Вам измерит температуру колпака, а не контакта. Чтобы измерить температуру собственно контакта надо снять колпак, но тогда тепловой режим работы контакта будет нарушен окружающей средой. Тепловизором хорошо видны аномальные зоны на общем фоне, а когда нужны точные и достоверные данные, то надо хорошо подумать, как это сделать. Я бы лучше воспользовался старой доброй термопарой пропущенной через дырку в колпаке. Правда, надо обеспечить надежный контакт с контактом, извините за каламбур.

Сообщение от ШНС КРП

Ещё рекомендуется через одно реле пропустить ток 10А до перегорания 5А предохранителя в этой цепи.

Еще одна скользкая фраза. По нормам предохранитель должен держать ток не менее 20 минут, а как поведет себя конкретный предохранитель? Он ведь может и сразу сгореть, а может и дольше продержаться. Я бы ориентировался на секундомер, а не предохранитель.

Сообщение от ШНС КРП

Кроме этого механик на линии ведет журнал, где фиксирует результаты измерения переходного на свободных от монтажа контактах и величину тока, проходящего через эти контакты. Тут мне непонятно. Чем он будет измерять это дело.

Если контакты свободны, то какой через них может быть ток? Вероятно, здесь слились два пункта в один. Ток через задействованные контакты и сопротивление свободных.
Я Вам сочвуствую. Даже один раз промерить токи через все контакты испытуемых реле это уже немало. Привлечь бы к этой работе разработчиков. Пусть они проделают эту работу.

[ШНС КРП]

В методике написано, что"замыкающие контакты реле должны выдерживать длительное протекание постоянного или переменного тока до 3А. Температура нагрева контактов при этом не должна превышать температуру окружающей среды более, чем на 100 градусов." Измерять тепловизором. Но я не уверена, что у нас он есть. Вроде бы поступал в этом году КТСМ-щикам, а может мне приснилось А "Кельвином" можно интересно?

[Torquato Tasso]

Сообщение от ШНС КРП

А "Кельвином" можно интересно?

Если таким, то можно...

[ШНС КРП]

Сообщение от zawodik

Если контакты свободны, то какой через них может быть ток? Вероятно, здесь слились два пункта в один. Ток через задействованные контакты и сопротивление свободных.
.

Цитирую дословно:
6.2. В период опытной эксплуатации на объекте опытной эксплуатации электромеханик ведет журнал опытной эксплуатации, в котором фиксируются результаты измерения переходного сопротивления свободных от монтажа композиционных контактов реле, если они включены, и величину тока, протекающего через эти контакты, сбои и отказы в работе реле и схем в составе которых используются контакты реле.
На этой методике - шесть подписей очень ответственных лиц. Наверное не все из них внимательно читали её.

И ещё мне непонятно чем он измеряет на линии переходное: цешкой

ШНС КРП добавил 05.11.2012 в 19:41

Сообщение от zawodik

. По нормам предохранитель должен держать ток не менее 20 минут, а как поведет себя конкретный предохранитель? Он ведь может и сразу сгореть, а может и дольше продержаться. Я бы ориентировался на секундомер, а не предохранитель.

20 минут - это когда через него пропускаешь предельный ток, а если ток плавления(для 5-амперного наверное как раз 10А), то должен за10с сгореть. Но вообще-то секундомером бы удобнее наверное. А то напаивать проволоку почем зря и жечь её.

[zawodik]

Сообщение от ШНС КРП

А "Кельвином" можно интересно?

Кельвин ведь тоже пирометр, т.е. определяет температуру дистанционно по излучению. Разница между тепловизором и пирометром в количестве точек. У пирометра одна точка измерения, а у тепловизора матрица. Принцип работы у них одинаковый. Кстати, если возьмете паспорт на Кельвин, то у него там должен быть рисунок - зависимость диаметра пятна от расстояния. Соответственно измерять он будет среднюю температуру в "пятне". Т.е. он усреднит температуру контакта и окружающих предметов, попадающих в объектив.

Сообщение от ШНС КРП

20 минут - это когда через него пропускаешь предельный ток,

Сейчас, на память, не помню конкретных цифр, но мне казалось, что 5 А (номинал) предохранитель должен держать бесконечно долго, 10 А - 20 мин, а 12 - 15 А - перегорать за 10 с, но я могу и путать. Меня смутила цифра. Обычно ток плавления "некруглый".

[Евгений002]

Сейчас, на память, не помню конкретных цифр, но мне казалось, что 5 А (номинал) предохранитель должен держать бесконечно долго, 10 А - 20 мин, а 12 - 15 А - перегорать за 10 с, но я могу и путать. Меня смутила цифра. Обычно ток плавления "некруглый".

Должен держать полуторный от номинала ток не менее 20 мин и сгорать от двойного тока не более, чем через 6с.

Евгений002 добавил 05.11.2012 в 20:56
Ан нет, старая норма, сейчас Сороко говорит так:
0,3 0,45 0,6—0,65 0,05 9,0
0,4 0,60 0,9—0,95 0,07 4,45
0,5 0,75 1,3—1,45 0,05 0,325
1,0 1,5 2,0—2,3 0,07 0,165
2,0 3,0 4,0—4,6 0,13 0,048
3,0 4,5 5,1—6,9 0,17 0,034
5,0 7,5 10,0—11,5 0,21 0,0216
6,0 9,9 10,2—11,8 0,24 0,0177
7,5 11,25 15,5—17,0 0,25 0,013
10,0 15,0 20,0—23,0 0,35 0,010
15,0 22,5 30,0—34,5 0,44 0,0064
20,0 30,0 40,0—46,0 0,51 0,0046
30,0 45,0 60,0—69,0 0,60 0,004

15А должен держать 20мин, а при 20-23А сгореть не более, чем за 10с.

[zawodik]

Сообщение от ШНС КРП

если они включены, и величину тока, протекающего через эти контакты, сбои и отказы в работе реле и схем в составе которых используются контакты реле.
На этой методике - шесть подписей очень ответственных лиц. Наверное не все из них внимательно читали её.

Мне кажется сюз "и" надо переставить перед словом "если", тогда будет читаться логично. К сожалению, объем работы это не уменьшает.
В порядке демагогических рассуждений можно сказать, что зная схемы можно определить ближайший к испытуемому контакту объект с известным сопротивлением, например, обмотка реле, и измерять напряжение на нем, но этот совет тоже не дает 100%-ный результат. Слишком многообразны наши схемы, да и неизменность "эталонного сопротивления" оставляет желать лучшего. Умаешься пересчитывать на температуру и пр.

[ШНС КРП]

А что думаете по поводу линейного механика, который должен переходное на свободных контактах измерять?
Уже написали, вижу

[Евгений002]

В РТУ ещё можно провести предлагаемые испытания, но не понятно, что делать с реле, которые прошли "экзекуцию" в 6А, 10А через контакт-отдавать в эксплуатацию???

Про измерения на действующих устройствах линейным ШН и его "полевой" Цешкой-авантюра, при отказах реле, пока ШЧЗ с командой, включая работника РТУ на отказ не выедет-концов по режиму работы конкретного контакта не найдешь, а предлагают плановый мониторинг взвалить на линейного ШН......

[zawodik]

Сообщение от ШНС КРП

НЕТ, нам нужен 5А, а не 15А. Значит при 10-11,5 А сгорит менее чем за 10с

Тогда смысл испытаний вообще теряется. Если предохранитель сгорит сразу при включении, то, что может произойти с контактом, который даже включиться то толком еще не успел? Время, для объективности испытаний, надо к секундомеру привязывать, а не случайному событию.

P.S. Жаль, что мы обсуждаем это тему без разработчиков программы испытаний.