Тема: Тональные и фазочувствительные рц.

Mindless · 24.12.2014, 20:05

Пока что обучаюсь в университете и возникли такие вопросы:
1.Как будет работать реле ДСШ при частоте 420 (с модулирующей 8) Гц(или при любой другой частоте, используемой в ТРЦ3), если не будет, то по какой причине?
2.Как повлияет чередование полярностей(которое в фазочувствительных рц) на тональные рельсовые цепи?

Torquato Tasso · 24.12.2014, 20:10

Цитата:

Сообщение от Mindless

1.Как будет работать реле ДСШ при частоте 420 (с модулирующей 8) Гц(или при любой другой частоте, используемой в ТРЦ3), если не будет, то по какой причине?

реле ДСШ является двухэлементным. на путевой элемент подается напряжение из релейного конца рельсовой цепи, а на местный либо напряжение 25 гц от панели преобразователей либо 50 гц от источника питания МЭ. поэтому не мешало бы уточнить что и куда???

Цитата:

Сообщение от Mindless

2.Как повлияет чередование полярностей(которое в фазочувствительных рц) на тональные рельсовые цепи?

никак

Mindless · 24.12.2014, 20:17

Про реле ДСШ, смысл вопроса в том, что если в трц поставить реле дсш вместо анш, то как оно будет работать, 420 с рц приходит, получается на путевой элемент, я так понимаю.
А по поводу чередование полярностей, повлияет ли оно на ксс?

Torquato Tasso · 24.12.2014, 20:26

Цитата:

Сообщение от Mindless

Про реле ДСШ, смысл вопроса в том, что если в трц поставить реле дсш вместо анш, то как оно будет работать, 420 с рц приходит, получается на путевой элемент, я так понимаю.

бред какой-то. открой Сороку, посмотри, что за реле АНШ?
реле АНШ нейтральное постоянного тока. выход с приемника ПП - постоянное напряжение. ну подашь ты на ПЭ ДСШ постоянку и что?

Цитата:

Сообщение от Mindless

А по поводу чередование полярностей, повлияет ли оно на ксс?

что повлияет на КСС?
что такое КСС?

**tiksi** · 24.12.2014, 20:31

Поначалу вопросы показались не интересными. Но только поначалу.
1. 50 и 400/800 Гц. ДСШ, потомок мотор-реле. И его можно рассматривать как асинхронную машину. Тогда согласно его законов, переход на повышенные частоты приведет к увеличению оборотов ротора. В нашем случае к уменьшению времени подъема сектора. Вопросы о температурном режиме оставляю за скобками. Не понятно как настоить угол между ПЭ и МЭ? Так же не вижу влияние модуляции 8-12 Гц на работу ДСШ.
2. Чередование полярности в ТРЦ. Вроде хорошо. Можно оставить только одну частоту, остальные похоронить. Но тут вопросик в схеме синрнизации всех генераторов и приемников, которая нынче отсутствует. Сделать ее не проблема, но по усложнение системы не айс.

Mindless · 24.12.2014, 20:32

По реле ДСШ, проверьте хотя бы догадки мои: при частоте 420 Гц сектор реле дсш не успеет среагировать и как следствие не поднимется, так как очень быстрая смена полярности( при частоте 420 Гц).

А КСС - контроль схода изолирующих стыков.

**tiksi** · 24.12.2014, 20:34

КСС, контроль схода стыка. Основано на сравнении частот в соседних РЦ. Тут достаточно и этого. Применять чередование полярности в КСС, смотри выше.

Mindless · 24.12.2014, 20:36

Цитата:

Сообщение от tiksi

КСС, контроль схода стыка. Основано на сравнении частот в соседних РЦ. Тут достаточно и этого. Применять чередование полярности в КСС, смотри выше.

Не совсем понял.

Torquato Tasso · 24.12.2014, 20:37

Цитата:

Сообщение от Mindless

А КСС - контроль схода изолирующих стыков.

чередование полярности-пережиток РЦ постоянного тока.
характерно для РЦ постоянного тока и низкочастотных РЦ одной частоты. для тональных не актуален т.к. там применен принцип разных частот в соседних РЦ.

**tiksi** · 24.12.2014, 20:39

Цитата:

Сообщение от Mindless

По реле ДСШ, проверьте хотя бы догадки мои: при частоте 420 Гц сектор реле дсш не успеет среагировать и как следствие не поднимется, так как очень быстрая смена полярности( при частоте 420 Гц). в.

Как это не успеет среагировать? Даже очень успеет, быстрее чем при 50 Гц. Но сектор не тронется. Западло ему подыматься без напряжения в МЭ. Запитай МЭ с условиями и подымится.

tiksi добавил 24.12.2014 в 21:39

Цитата:

Сообщение от Mindless

Не совсем понял.

Схема КСС есть?

Mindless · 24.12.2014, 20:40

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso

чередование полярности-пережиток РЦ постоянного тока.
характерно для РЦ постоянного тока и низкочастотных РЦ одной частоты. для тональных не актуален т.к. там применен принцип разных частот в соседних РЦ.

Следовательно чередование полярности никак не повлияет?

Torquato Tasso · 24.12.2014, 20:41

Цитата:

Сообщение от tiksi

Как это не успеет среагировать? Даже очень успеет, быстрее чем при 50 Гц. Но сектор не тронется. Западло ему подыматься без напряжения в МЭ. Запитай МЭ с условиями и подымится.

а частотные характеристики НЧ магнитопровода позволят?

Torquato Tasso добавил 24.12.2014 в 21:41

Цитата:

Сообщение от Mindless

Следовательно чередование полярности никак не повлияет?

еще раз- НЕТ!!!

**tiksi** · 24.12.2014, 20:42

Цитата:

Сообщение от Mindless

Следовательно чередование полярности никак не повлияет?

Никак. Ибо в ТРЦ чередование полярности присутствует. Правда не контролируемое, оно там никому не нужно.

Mindless · 24.12.2014, 20:42

tiksi,
Схемы ксс нету.

**tiksi** · 24.12.2014, 20:45

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso

а частотные характеристики НЧ магнитопровода позволят?!!

Вот этого не знаю. КИП рядом, но 400 Гц там нету, тем паче угол настроить. Это практически. Теорию рисовать.....ой не хочу. Лень.

24.12.2014, 20:05	#1 (ссылка)
Mindless Кандидат в V.I.P. Регистрация: 07.10.2014 Сообщений: 11 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Тема: Тональные и фазочувствительные рц. Пока что обучаюсь в университете и возникли такие вопросы: 1.Как будет работать реле ДСШ при частоте 420 (с модулирующей 8) Гц(или при любой другой частоте, используемой в ТРЦ3), если не будет, то по какой причине? 2.Как повлияет чередование полярностей(которое в фазочувствительных рц) на тональные рельсовые цепи?
	Цитировать 0

24.12.2014, 20:17	#3 (ссылка)
Mindless Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 07.10.2014 Сообщений: 11 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Про реле ДСШ, смысл вопроса в том, что если в трц поставить реле дсш вместо анш, то как оно будет работать, 420 с рц приходит, получается на путевой элемент, я так понимаю. А по поводу чередование полярностей, повлияет ли оно на ксс? Последний раз редактировалось Mindless; 24.12.2014 в 20:20.
	Цитировать 0

24.12.2014, 20:31	#5 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Поначалу вопросы показались не интересными. Но только поначалу. 1. 50 и 400/800 Гц. ДСШ, потомок мотор-реле. И его можно рассматривать как асинхронную машину. Тогда согласно его законов, переход на повышенные частоты приведет к увеличению оборотов ротора. В нашем случае к уменьшению времени подъема сектора. Вопросы о температурном режиме оставляю за скобками. Не понятно как настоить угол между ПЭ и МЭ? Так же не вижу влияние модуляции 8-12 Гц на работу ДСШ. 2. Чередование полярности в ТРЦ. Вроде хорошо. Можно оставить только одну частоту, остальные похоронить. Но тут вопросик в схеме синрнизации всех генераторов и приемников, которая нынче отсутствует. Сделать ее не проблема, но по усложнение системы не айс.
	Цитировать 0

24.12.2014, 20:32	#6 (ссылка)
Mindless Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 07.10.2014 Сообщений: 11 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	По реле ДСШ, проверьте хотя бы догадки мои: при частоте 420 Гц сектор реле дсш не успеет среагировать и как следствие не поднимется, так как очень быстрая смена полярности( при частоте 420 Гц). А КСС - контроль схода изолирующих стыков.
	Цитировать 0

24.12.2014, 20:34	#7 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	КСС, контроль схода стыка. Основано на сравнении частот в соседних РЦ. Тут достаточно и этого. Применять чередование полярности в КСС, смотри выше.
	Цитировать 0

24.12.2014, 20:42	#14 (ссылка)
Mindless Кандидат в V.I.P. Автор темы Регистрация: 07.10.2014 Сообщений: 11 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	tiksi, Схемы ксс нету.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи 25 Гц для участков с автономной тягой - РЦ 25-10 и РЦ 25-11	Admin	Рельсовые цепи	2	10.06.2018 15:41
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи переменного тока 25 Гц, кодируемые током АЛС 50 Гц при автономной тяге - РЦ 25-АТ-С-90	Admin	Рельсовые цепи	8	03.10.2013 12:17
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи 25 Гц при электротяге переменного тока - РЦ 25-05С и РЦ 25-06С	Admin	Рельсовые цепи	3	03.05.2012 01:11
Двухниточные фазочувствительные РЦ переменного тока частотой 50 герц	Lourens	Рельсовые цепи, счетчики осей	2	12.04.2010 10:29
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи 25Гц РЦ 25-12	СЦБист	Рельсовые цепи	0	19.04.2009 08:59

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)