СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи (https://scbist.com/relsovye-cepi/)
-   -   =Разное= Тональные и фазочувствительные рц. (https://scbist.com/relsovye-cepi/39566-tonalnye-i-fazochuvstvitelnye-rc.html)

Mindless 24.12.2014 20:05

Тональные и фазочувствительные рц.
 
Пока что обучаюсь в университете и возникли такие вопросы:
1.Как будет работать реле ДСШ при частоте 420 (с модулирующей 8) Гц(или при любой другой частоте, используемой в ТРЦ3), если не будет, то по какой причине?
2.Как повлияет чередование полярностей(которое в фазочувствительных рц) на тональные рельсовые цепи?

Torquato Tasso 24.12.2014 20:10

Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232793)
1.Как будет работать реле ДСШ при частоте 420 (с модулирующей 8) Гц(или при любой другой частоте, используемой в ТРЦ3), если не будет, то по какой причине?

реле ДСШ является двухэлементным. на путевой элемент подается напряжение из релейного конца рельсовой цепи, а на местный либо напряжение 25 гц от панели преобразователей либо 50 гц от источника питания МЭ. поэтому не мешало бы уточнить что и куда???
Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232793)
2.Как повлияет чередование полярностей(которое в фазочувствительных рц) на тональные рельсовые цепи?

никак

Mindless 24.12.2014 20:17

Про реле ДСШ, смысл вопроса в том, что если в трц поставить реле дсш вместо анш, то как оно будет работать, 420 с рц приходит, получается на путевой элемент, я так понимаю.
А по поводу чередование полярностей, повлияет ли оно на ксс?

Torquato Tasso 24.12.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232795)
Про реле ДСШ, смысл вопроса в том, что если в трц поставить реле дсш вместо анш, то как оно будет работать, 420 с рц приходит, получается на путевой элемент, я так понимаю.

бред какой-то. открой Сороку, посмотри, что за реле АНШ?
реле АНШ нейтральное постоянного тока. выход с приемника ПП - постоянное напряжение. ну подашь ты на ПЭ ДСШ постоянку и что?
Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232795)
А по поводу чередование полярностей, повлияет ли оно на ксс?

что повлияет на КСС?
что такое КСС?

tiksi 24.12.2014 20:31

Поначалу вопросы показались не интересными. Но только поначалу.
1. 50 и 400/800 Гц. ДСШ, потомок мотор-реле. И его можно рассматривать как асинхронную машину. Тогда согласно его законов, переход на повышенные частоты приведет к увеличению оборотов ротора. В нашем случае к уменьшению времени подъема сектора. Вопросы о температурном режиме оставляю за скобками. Не понятно как настоить угол между ПЭ и МЭ? Так же не вижу влияние модуляции 8-12 Гц на работу ДСШ.
2. Чередование полярности в ТРЦ. Вроде хорошо. Можно оставить только одну частоту, остальные похоронить. Но тут вопросик в схеме синрнизации всех генераторов и приемников, которая нынче отсутствует. Сделать ее не проблема, но по усложнение системы не айс.

Mindless 24.12.2014 20:32

По реле ДСШ, проверьте хотя бы догадки мои: при частоте 420 Гц сектор реле дсш не успеет среагировать и как следствие не поднимется, так как очень быстрая смена полярности( при частоте 420 Гц).

А КСС - контроль схода изолирующих стыков.

tiksi 24.12.2014 20:34

КСС, контроль схода стыка. Основано на сравнении частот в соседних РЦ. Тут достаточно и этого. Применять чередование полярности в КСС, смотри выше.

Mindless 24.12.2014 20:36

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 232803)
КСС, контроль схода стыка. Основано на сравнении частот в соседних РЦ. Тут достаточно и этого. Применять чередование полярности в КСС, смотри выше.

Не совсем понял.

Torquato Tasso 24.12.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232801)
А КСС - контроль схода изолирующих стыков.

чередование полярности-пережиток РЦ постоянного тока.
характерно для РЦ постоянного тока и низкочастотных РЦ одной частоты. для тональных не актуален т.к. там применен принцип разных частот в соседних РЦ.

tiksi 24.12.2014 20:39

Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232801)
По реле ДСШ, проверьте хотя бы догадки мои: при частоте 420 Гц сектор реле дсш не успеет среагировать и как следствие не поднимется, так как очень быстрая смена полярности( при частоте 420 Гц). в.

Как это не успеет среагировать? Даже очень успеет, быстрее чем при 50 Гц. Но сектор не тронется. Западло ему подыматься без напряжения в МЭ. Запитай МЭ с условиями и подымится.

tiksi добавил 24.12.2014 в 21:39
Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232804)
Не совсем понял.

Схема КСС есть?

Mindless 24.12.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 232805)
чередование полярности-пережиток РЦ постоянного тока.
характерно для РЦ постоянного тока и низкочастотных РЦ одной частоты. для тональных не актуален т.к. там применен принцип разных частот в соседних РЦ.

Следовательно чередование полярности никак не повлияет?

Torquato Tasso 24.12.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 232806)
Как это не успеет среагировать? Даже очень успеет, быстрее чем при 50 Гц. Но сектор не тронется. Западло ему подыматься без напряжения в МЭ. Запитай МЭ с условиями и подымится.

а частотные характеристики НЧ магнитопровода позволят?

Torquato Tasso добавил 24.12.2014 в 21:41
Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232808)
Следовательно чередование полярности никак не повлияет?

еще раз- НЕТ!!!

tiksi 24.12.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от Mindless (Сообщение 232808)
Следовательно чередование полярности никак не повлияет?

Никак. Ибо в ТРЦ чередование полярности присутствует. Правда не контролируемое, оно там никому не нужно.

Mindless 24.12.2014 20:42

tiksi,
Схемы ксс нету.

tiksi 24.12.2014 20:45

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 232809)
а частотные характеристики НЧ магнитопровода позволят?!!

Вот этого не знаю. КИП рядом, но 400 Гц там нету, тем паче угол настроить. Это практически. Теорию рисовать.....ой не хочу. Лень.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot