СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Рельсовые цепи, счетчики осей
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.07.2013, 01:41   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Последний из Могикан

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 46
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12

Тема: Испытание перемычек


Нет ли у кого случайно методики «СТ ССФЖТ ЦШ 156-2003 Перемычки дроссельные. Типовая методика испытания»? Дело в том, что нас озаботили испытаниями дроссельных перемычек, которыми мы никогда не занимались. Читаю ТУ и, как нынче модно выражаться, впадаю в когнитивный диссонанс – требования ТУ и методика испытаний в тех же ТУ – либо две большие разницы, либо я чего-то не догоняю. Вот на всякий случай выкладываю, может, кто чего поймёт и мне объяснит. Да, есть ещё ПМ, но это уже третья история со своими требованиями, их уже писать не буду. Ощущение, что всю эту лабуду ваяли лебедь, рак и щука. Мечусь между этими документами, как обезьяна – не знаю, куда приткнуться, к умным или красивым? По какому методу пытать это железо? Как должен выглядеть стенд? Почему написано «стенд с отрезками рельсов»? Этих отрезков сколько? Может быть, имеются в виду два отрезка рельса, соединенные соединителем? Тогда как они должны быть расположены - параллельно или последовательно? Какова должна быть длина свободного конца соединителя и куда его – этот свободный конец - девать? Должен ли он болтаться свободно или его надо к чему-то прикрепить? Ещё проблема в ограниченности пространства испытательного оборудования. В НБ ЖТ ЦШ 120-2003 ссылаются на методику СТ ССФЖТ ЦШ 156-2003. Я надеюсь, что в ней процедура описана более подробно.
ПоможИте, чем можете, плииз, а то чувствую себя пирожником, собравшимся тачать сапоги – он за это дело взялся первый раз…

Выписка из ТУ на перемычки дроссельные и соединители электротяговые. Методика испытаний дословно:
Цитата:
3.2.5 Испытания по п.п. 1.2.1, 1.2.2, 1.2.3 проводят в лабораторных условиях.
Для испытаний по п.п.1.2.1, 1.2.2 собирается стенд с отрезками рельсов, установленных на опоры, расположенные на расстоянии 600 мм.
Испытания по п.1.2.1 проводятся путем приложения 150 тысяч циклов вертикальных вибрационных нагрузок в диапазоне частот от 1 до 50 Гц и ускорении 0,3g в соответствии с таблицей 1 НБ ЖТ ЦШ 120-2003.
Испытания по п.1.2.2 проводятся при воздействии ударных нагрузок на головку
рельса в вертикальном направлении методом Еb ГОСТ 28215-89.
Степень жесткости: количество ударов в каждом направлении 60000±5. Пиковое
ускорение 15g (150 м•с2) в горизонтальном направлении, 40 g (400 м•с2) в вертикальном
направлении, длительность импульса от 1 до 3 мс.
При испытаниях проверяется внешним осмотром состояние контактных соединений, целостность проводов и измеряется переходное сопротивление в типе соединителя провод-клин.
Испытания на воздействие ударных нагрузок в типе соединителя провод-шина
проводятся после крепления шины к дроссель-трансформатору по методикам, изложенным в технических условиях: ЮКЛЯ.672.113.007ТУ, ЮКЛЯ.672.113.008ТУ,
ЮКЛЯ.672.113.010 ТУ.
До и после испытаний переходное электрическое сопротивление в местах соединения провода со штепселем клиновым и провода с шиной не должно превышать более чем на 10% нормы, установленные в таблице 2 настоящих ТУ
А вот требования тоже дословно:
Цитата:
1.2.1 Перемычки должны быть вибростойкими при и после воздействия вибрационных нагрузок, установленных для классификационной группы МС5 для типа соединителя провод - штепсель клиновой и МС3 для типа соединителя провод-шина согласно Приложению Б ОСТ 32.146-2000.
1.2.2 Перемычки должны быть ударостойкими при и после воздействия многократных ударных нагрузок, установленных для классификационной группы МС5 для типа соединителя провод - штепсель клиновой и МС3 для типа соединителя провод-шина согласно Приложению Б ОСТ 32.146-2000
Последний из Могикан вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2013, 02:10   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,612
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Вроде так:

__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.07.2013, 14:34   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от olega88 Посмотреть сообщение
Вроде так:
А где у Вас вибростенд? Я так понимаю, что Последнему из Могикан надо проверить место стыковки рельса (или дросселя) с перемычкой на виброустойчивость. Логично взять метр рельса с двумя шпалами, закрепить его на вибростенде, прикрепить между шпал к рельсу один конец перемычки, другой к дросселю рядом со стендом. Потрясти сначала рельс, затем поменять местами рельс и дроссель и потрясти дроссель. Логика, тем более моя, и официальный документ не всегда одно и тоже. Что-то давно к нам не заходили товарищи под похожими номерами. Может кто-то из них мог бы пролить свет на методику испытаний.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.07.2013, 15:42   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Прочитал внимательно документ "НБ ЖТ ЦШ 120-2003 Перемычки дроссельные. Нормы безопасности" и нигде не нашел кто должен производить подобные испытания.
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=983
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.07.2013, 16:36   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
нигде не нашел кто должен производить подобные испытания
Нормы это не кто, а по каким параметрам и как. А кто должен это уже зависит от того, что за испытания. Производитель однозначно должен периодически испытывать свои изделия, это в ТУ и ОСТах записано. Для сертификации должна испытывать аккредитованная лаборатория, на это есть правила регистра по сертификации. Кстати, регистр и свою методику утвердил. На нее НБ ЖТ ссылается, а Последний из Могикан пытается найти.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2013, 22:23   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Последний из Могикан

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 46
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Нормы это не кто, а по каким параметрам и как. А кто должен это уже зависит от того, что за испытания. Производитель однозначно должен периодически испытывать свои изделия, это в ТУ и ОСТах записано. Для сертификации должна испытывать аккредитованная лаборатория, на это есть правила регистра по сертификации. Кстати, регистр и свою методику утвердил. На нее НБ ЖТ ссылается, а Последний из Могикан пытается найти.
Вы правы, zawodik, именно "по каким параметрам и как". Сегодня выяснилось, что испытывать всё-таки будем не мы, но мы должны предоставить удобоваримую программу испытаний. А вот это-то и есть камень преткновения, потому что все документы, на которые есть ссылки в ТУ, с нормами, в ТУ указанными, плохо согласуются. В НБ ЖТ дана только одна норма по вибрации -
Цитата:
Переходное электрическое
сопротивление в местах соединения провода с болтом и клеммой до и
после приложения 150 тысяч циклов вертикальных вибрационных нагрузок в диапазоне частот от 1 до 50 Гц и ускорении до 0,3g, мкОм, не более
- это для вывода, который соединён с дросселем. А о выводе, прикреплённом к рельсу, ваще речи нет! При этом группы по механическим воздействиям у них разные - МС3 и МС5, что называется - почувствуйте разницу. Как-то хочется однозначности. Там ещё куча всяких "мелочей" выплывает типа веса испытуемого изделия и т.д, и т.п.
Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении, чувствуешь себя не совсем одиноко
Последний из Могикан вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2013, 22:36   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Понравилась еще фраза из ТУ
Цитата:
Испытания по п.1.2.2 проводятся при воздействии ударных нагрузок на головку рельса в вертикальном направлении методом Еb ГОСТ 28215-89.
Интересно, чем надо стучать по головке рельса. Мне почему-то представляется мужик с кувалдой.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2013, 22:55   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
А кто должен это уже зависит от того, что за испытания. Производитель однозначно должен периодически испытывать свои изделия, это в ТУ и ОСТах записано.

Интересно, чем надо стучать по головке рельса. Мне почему-то представляется мужик с кувалдой.
Значит и мужик-производитель будет с кувалдой периодически испытывать свои изделия. Главное, чтобы не замахался стучать по головке рельса.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2013, 23:50   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
....выплеск на стыке-самый лучший вариант....испытывает на 100%...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2013, 11:14   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Понравилась еще фраза из ТУ Интересно, чем надо стучать по головке рельса. Мне почему-то представляется мужик с кувалдой.
У "ЭЛТЕЗЫ" есть свой испытательный центр с аттестованными методиками испытаний, где должны проводить периодические и прочая испытания перемычек, изготавливаемых в "ЭЛТЕЗЕ". Где это делают остальные производители перемычек мне неведомо.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 12.07.2013, 00:38   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Последний из Могикан

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 46
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от 17845
У "ЭЛТЕЗЫ" есть свой испытательный центр с аттестованными методиками испытаний, где должны проводить периодические и прочая испытания перемычек, изготавливаемых в "ЭЛТЕЗЕ". Где это делают остальные производители перемычек мне неведомо.
Из недостоверных источников - этому центру не хватает грузоподъёмности, рельсы - вещь тяжёлая. А за просто так методиками у нас на официальном уровне не принято делиться. Денег у завода, естественно, нет. Это я так понимаю ситуацию. Возможно, всё совсем не так, как мне кажется, но со мной информацией никто не делится, слишком мелкая сошка. Дали задание - исполняю, как могу.
Последний из Могикан вне форума   Цитировать 0
Старый 12.07.2013, 11:18   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
У "ЭЛТЕЗЫ" есть свой испытательный центр с аттестованными методиками испытаний
То, что методики аттестованы меня сильно радует, но то, что в требованиях справедливо написано:
Цитата:
1.2.1 Перемычки должны быть вибростойкими при и после воздействия вибрационных нагрузок, установленных для классификационной группы МС5 для типа соединителя провод - штепсель клиновой и МС3 для типа соединителя провод-шина согласно Приложению Б ОСТ 32.146-2000
, а в методике:
Цитата:
Испытания по п.1.2.1 проводятся путем приложения 150 тысяч циклов вертикальных вибрационных нагрузок в диапазоне частот от 1 до 50 Гц и ускорении 0,3g в соответствии с таблицей 1 НБ ЖТ ЦШ 120-2003.
Согласно упомянутому в требованиях Приложению Б ОСТ 32.146-2000 это только МС3, т.е. соединение провод - шина (дроссель), а где испытания по группе МС5 - провод - штепсель (рельс)?
Кстати по ОСТ у для МС3 диапазон частот от 5 до 100 Гц и ускорение 1g, а для МС5 - от 5 до 1000 Гц и ускорение 10g. Как говорится, почувствуйте разницу. Интересно, кто утверждал НБ ЖТ и аттестовывал методики испытаний?
zawodik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Испытание подъёмников ССПС wikand Машинисту ССПС 2 19.07.2018 20:40
=Инструкция= Ремонт и испытание котлов и запорной арматуры цистерн для перевозки сжиженных газов igor130585 Вагоны и вагонное хозяйство 0 16.10.2012 21:18
Узел ПЯ-перемычка Суховерша Алексей Терминатор СЦБ 7 19.02.2012 09:37
испытание messi Курсовое и дипломное проектирование 0 30.11.2011 00:37
Испытание по безопасности труда Солнышко Поиск документации 2 17.10.2010 16:37

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot