Guest2

Дык нестыковочку нашли: в технологии одно, в таблицах другое, на деле кто чем, кому запрещают, кому нет Может в новых тех картах написано нормально?

chp

Специально ставил эксперимент, тоналку мерил В7-63, ПК-РЦ и МПИ-СЦБ, все показали разные значения +-10%.

__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн

Суховерша Алексей

Так оно и есть. Значит не существует нормального средства измерения ТРЦ. ПАРАДОКС.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Алексей_82

Вот вы говорите Ц-шка или В7, а технологических картах что написано? и где ее можно посмотреть? (для территории Украины)

Шепси

При измерении Ц-шкой в релейной на перегоннных рельсовых цепях в ТРЦ он видит верхний предел , а соседний конец не видит. Надо селективным измерять

Александр

Не понял Вашу мысль. И зачем ему видеть соседний, если напряжение на соседнем надо на самом соседнем и измерять.
Каким удобней, таким и нужно измерять. Тем более, если нормали старые, Цэшка удобнее, пересчитывать не надо. Да и при отыскании повреждений она удобнее, по стрелке лучше видно, как гуляет напряжение.
В7 или А9 при отыскании повреждений нужны гораздо реже.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Шепси

Вспомни схему ТРЦ перегона. Там два релейных конца идут по одной паре жил

Александр

Зачем мне её вспоминать? Я её наизусть знаю.
Одно другому не мешает. Вспомни схему ПП и курс электротехники.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Artjoms

Измерения можно производить любым прибором, не забывая о погрешностях прибора. В Латвии в начале этого года коллегами был поднят вопрос: "Чем измерять ТРЦ, если показания приборов отличаются?". Был проведен эксперимент (результаты приведены ниже), результаты были направлены разработчику, но ответ так и не был получен.


1. В 4 и 5 графах зафиксированы показания прибора В7-63 в широкодиапазонном режиме (в обычном АС) и в режиме селекции частоты соответственно;
2. В 6 и 7 графах зафиксированы показания прибора Ц-438 и значение установленного предела измерения соответственно;
3. В 8 графе указано во сколько раз показания прибора Ц438 меньше показания В7-63 в широкодиапазонном режиме;
4. В 9 графе указано во сколько раз показания прибора Ц438 меньше показания В7-63 в режиме селекции частоты;
5. В 10 и 11 графах зафиксированы показания прибора ЭК-2346 и значение установленного предела измерения соответственно;
6. В 12 графе указано во сколько раз показания прибора ЭК-2346 меньше показания В7-63 в широкодиапазонном режиме;
7. В 13 графе указано во сколько раз показания прибора ЭК-2346 меньше показания В7-63 в режиме селекции частоты;

Шепси

Блин, попробуйте пальцами измерять. Фактическое напряжение на входе ПП, такое, при измерение которое не изменяется. Изменения не вносит высокоомный прибор, т.е. В7-63

Шепси добавил 16.09.2012 в 18:28
Попробуйте Ц-шкой измерить напряжение на светофорной лампе. Будет допустим 11,5 вольт. Параллельно подклячите еще одну Ц-ку с таким же пределом. Будет 11 вольт

Александр

Закон Ома в помощь для определения требуемого количества напряжометров для просадки на 0,5В напруги на лампочке.
Ещё раз повторю, нормали (по крайней мере несколько лет назад точно) делались для Цэшки. Применение В7 требовало плясок с бубном и перерасчёта таблиц.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Шепси

Александр,
Ты говоришь с буквы инструкций. Я тебя понял.

APCnik

Шепси прав. Не путайте измерение напряжения обычного переменного тока с измерениями напряжений с пульсациями, да еще когда необходимо не просадить измеряемый сигнал. Ц-шки тоже бывают разные - с низкоомными и высокоомными головками. Поэтому важно указывать каким именно прибором нужно производить измерения.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

WIKOG

Правильное измерение напряжение в действующих устройств ТРЦ возможно только при измерении в селективном режиме приборами В7-63 ЭК4306, точней В7-63. У старых приборов
В7-63 измерение в селективном режиме приходилось результат измерения умножать на коэффициент вроде 1,23. Измерение напряжения ТРЦ аналоговыми приборами в действующих устройств, зависит от разных побочных, напряжении, наводок так же зависит от инерционности рамки прибора.
Таблица которая предоставлена, измерение проводилось в лабораторных условиях. применение в действующих устройств будет некорректна. Лет 10 назад при настройке аппаратуры ЧДК, мы переделали прибор ЗК4306 селективный режим, под частоты ЧДК. Настройку производили без отключение генераторов, соседней частоты, очень удобно.

Александр

Кстати, техкарта №36. Селективный режим применяется только для поиска неисправностей. Для измеренийи - требуется применение широкополосного режима.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.