СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Релейная аппаратура (https://scbist.com/releinaya-apparatura/)
-   -   Допустимый разброс параметров кода АЛСН (https://scbist.com/releinaya-apparatura/48156-dopustimyi-razbros-parametrov-koda-alsn.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 01.03.2017 22:45

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 311232)
можно поподробнее? Как так без балласта то... И в чем состоит российская специфика? Спасибо:raD:

Безбалластные конструкции широко известны - есть несколько европейских фирм, которые обладают этими технологиями. В основе - плиты из бетона.
Китай - изучил передовой опыт и создал свой конструктив.
Российская специфика - слабые грунты основания и большой диапазон температур "зима - лето".

olega88 01.03.2017 22:49

Цитата:

В основе - плиты из бетона.
А рельс к шпале крепится или к плите?

Николай Николаевич 01.03.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 311234)
А рельс к шпале крепится или к плите?

В конструкции безбалластного пути нет шпал как таковых - они интегрированы в бетонную плиту.

olega88 01.03.2017 23:08

Цитата:

В конструкции безбалластного пути нет шпал как таковых - они интегрированы в бетонную плиту.
наверное, заливка плит проходит по коротким секциям, особенно в кривых, и существует определённый срок службы такой секции.. Не восстанавливать же разбитое отверстие крепления..

tyubik 02.03.2017 07:23

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 311232)
можно поподробнее? Как так без балласта то... И в чем состоит российская специфика? Спасибо:raD:

Рельсы по главным путям укладываются на сплошное железобетонное основание. Боковые пути раздельных пунктов на щебеночном (или щебневом) балласте.
tyubik добавил 02.03.2017 в 08:19
Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 311234)
А рельс к шпале крепится или к плите?

К плите.

tyubik добавил 02.03.2017 в 08:23
Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 311236)
наверное, заливка плит проходит по коротким секциям, особенно в кривых, и существует определённый срок службы такой секции.. Не восстанавливать же разбитое отверстие крепления..

Ну естественно. Подрельсовое основание даже на прямых участках несплошное, предусматриваются деформационные швы.

Просто инженер АиТ 02.03.2017 07:35

А как хорошо начиналось про "Допустимый разброс параметров кода АЛСН"!
Ушли от темы, началась полемика!

Николай Николаевич 02.03.2017 08:34

На нашем форуме практически отсутствует модерация.
По хорошему - тему надо бы почистить...

Просто инженер АиТ 02.03.2017 09:22

Хочу спросить - "Здесь есть коллеги, которые обслуживают ДКСВ". Вроде как им должна быть интересна эта тема!
Так же тема затрагивает вопросы эксплуатации РЦ, непосредственно кодирования.
А что могут сказать те, кто получает информацию СТДМ, там вроде сейчас есть контроль кодирования (кодовых посылок)?!
И ещё какие минимальные длины РЦ на станции и сколько таких РЦ может идти последовательно?
Ведь код на стыках РЦ будет изменяться! Может быть есть эффект резонансной скорости движения на данном участке! Т.е. изменение кодов РЦ при определённой скорости может быть вызвать смену кода.

Просто инженер АиТ 02.03.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич - 10:27 02.03.2017
Вы зря смеетесь - этот эффект четко прослеживается, когда локомотив едет по участку с разбросанными для замены или после замены рельсами. При скорости в диапазоне 55 - 65 км/час как правило происходят сбои в работе АЛС. При снижении или повышении скорости - сбои прекращаются.

Почему у меня появилась такая мысль? Я в в своё время много анализировал работу дешифратора кода АЛСН и заметил, если есть хотя бы два сбоя в нужные моменты времени, то по алгоритму произойдёт сбой. Теперь вопрос - "Как сделать эти сбои?". Да, очень просто, естественным путем при переходе с одной РЦ к другой. Но нужен определённый момент для второго сбоя, а он может получаться только при определённых скоростях на данном участке.

Николай Николаевич 02.03.2017 11:07

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 311280)
Почему у меня появилась такая мысль? Я в в своё время много анализировал работу дешифратора кода АЛСН и заметил, если есть хотя бы два сбоя в нужные моменты времени, то по алгоритму произойдёт сбой. Теперь вопрос - "Как сделать эти сбои?". Да, очень просто, естественным путем при переходе с одной РЦ к другой. Но нужен определённый момент для второго сбоя, а он может получаться только при определённых скоростях на данном участке.

Если говорить о сбоях на коротких РЦ - то на длине короткой РЦ при максимальной скорости и заданном типе КПТШ борт должен успеть получить не менее трех кодовых циклов, и тогда сбоев не должно быть...

Просто инженер АиТ 02.03.2017 11:35

Николай Николаевич, я слегка подзабыл, поэтому хочу спросить. На станциях кодирование ведётся по всему маршруту от одного КПТ?

Евгений002 02.03.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 311286)
Николай Николаевич, я слегка подзабыл, поэтому хочу спросить. На станциях кодирование ведётся по всему маршруту от одно КПТ?

На ЧКАБ выходные секции от ИВГ участка удаления, КПТШ на пути, входные секции навскидку не помню.....

Николай Николаевич 02.03.2017 11:42

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 311286)
Николай Николаевич, я слегка подзабыл, поэтому хочу спросить. На станциях кодирование ведётся по всему маршруту от одно КПТ?

Нет, от разных.
В общем случае:
- маршрут отправления с главного пути - от перегонного КПТШ участка удаления и там бывает как КПТШ-5, так и КПТШ-7;
- маршрут приема на главный путь - коды "Ж" и "З" от КПТШ-5, код "КЖ" от КПТШ-7;
- все боковые пути - с питающего конца от КПТШ-7, с релейного конца от КПТШ-5.

Александр 02.03.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311290)
- маршрут приема на главный путь - коды "Ж" и "З" от КПТШ-5, код "КЖ" от КПТШ-7;
- все боковые пути - с питающего конца от КПТШ-7, с релейного конца от КПТШ-5.

Добавлю, что при рц 25Гц, кодируемых 50 Гц всё от КПТ-5.
Боковые и главные - от разных КПТ-5.

Очень наглядно КПТШ разрисованы на листах 87-91 альбома 2 ЭЦ-11-87

Ну и про ПКЖ не забываем

Самое главное - не подключать много ТШ на один КПТШ. Максимум два ТШ на группу. Иначе РТУ ругаться будет

Просто инженер АиТ 02.03.2017 14:04

"Deutsch - 12:08 02.03.2017
Этот эффект от намагниченности, а не от резонанса."
Намагниченность тема достаточно оговоренная и безусловно сбой кодов может быть из-за этого.
А вот резонанс - идея новая (для меня сегодняшняя) и тут надо поискать, я так думаю. Этот эффект трудно заметить так он вероятностный и требуется совпадение нескольких факторов и что самое трудное его сложно повторить специально, даже если проезжать с той же скорость! Необходимо ещё совпадение фаз кодов!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика