СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Релейная аппаратура (https://scbist.com/releinaya-apparatura/)
-   -   Допустимый разброс параметров кода АЛСН (https://scbist.com/releinaya-apparatura/48156-dopustimyi-razbros-parametrov-koda-alsn.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Евгений002 01.03.2017 20:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311191)
Согласно проектно-сметной документации, прошедшей независимый технологическо-ценовой аудит и ГлавГосЭкспертизу...
Стоимость 1 км - на уровне мировых аналогов.

Я с уважением отношусь к китайским, французским, немецким ВСМ, где всё (или почти всё) своё. А что наше, Российское из высокотехнологичного будет на этой ВСМ? Наконечники для кабеля, муфты, болтики с гаечками и те из Китая, не говоря уже( и далеко не мечтая) о доморощенном подвижном составе. Да и когда планируемые системы СЦБ и электросвязи перестанут быть коммерческой тайной и будут обнародованы, предполагаю мы много новых аббревиатур узнаем, хорошо ещё если они будут не на китайском......

RadikBar 01.03.2017 20:22

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 311183)
Зачем?

Аттракцион "Русские горки" в масштабах страны.

Николай Николаевич 01.03.2017 20:25

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 311193)
Я с уважением отношусь к китайским, французским, немецким ВСМ, где всё (или почти всё) своё. А что наше, Российское из высокотехнологичного будет на этой ВСМ? Наконечники для кабеля, муфты, болтики с гаечками и те из Китая, не говоря уже( и далеко не мечтая) о доморощенном подвижном составе.

"Ласточки" на Олимпиаде в Сочи, на Московском Центральном Кольце - чьи? СЦБ - там же - чье?
Китайское влияние скорее всего будет - на первой ВСМ. И то - если придут со своими инвестициями.
Привычные нам реле и системы автоблокировки - тоже "родом" из США...

Евгений002 01.03.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311195)
"Ласточки" на Олимпиаде в Сочи, на Московском Центральном Кольце - чьи? СЦБ - там же - чье?
Китайское влияние скорее всего будет - на первой ВСМ. И то - если придут со своими инвестициями.
Привычные нам реле и системы автоблокировки - тоже "родом" из США...

СЦБ - мпц, чьё? Шильдики на шкафах - наши, а "начинка", по крайней мере её комплектующие????? Что касается реле, то "родом" то они из-за океана, но произведены "дома", железяки, "пластмаски" в них на 100% свои.....

Узник Абакана 01.03.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311191)
Согласно проектно-сметной документации, прошедшей независимый технологическо-ценовой аудит и ГлавГосЭкспертизу...
Стоимость 1 км - на уровне мировых аналогов.

ну керченский мост тоже на уровне мировых аналогов
был
поначалу
правда с тех пор уже подорожал в 10 раз

Николай Николаевич 01.03.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 311197)
СЦБ - мпц, чьё? Шильдики на шкафах - наши, а "начинка", по крайней мере её комплектующие????? Что касается реле, то "родом" то они из-за океана, но произведены "дома", железяки, "пластмаски" в них на 100% свои.....

Но начиналось-то все - с привезенных реле, РШ, сигнальных механизмов прожекторных светофоров и др. И уж потом - появилось свое.
Так же будет и с ВСМ...

Николай Николаевич добавил 01.03.2017 в 21:36
Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 311198)
ну керченский мост тоже на уровне мировых аналогов
был
поначалу
правда с тех пор уже подорожал в 10 раз

Рынок - стоит столько, сколько стоит. Чудес не бывает.

Узник Абакана 01.03.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311195)
Привычные нам реле и системы автоблокировки - тоже "родом" из США...

вы кажись чего-то путаете.
если американские реле на Лосинке делали от А до Я из всего своего и руками своих рабочих - то это уже не американские реле.
а если наша БМРЦ собрана из китайских реле, то наша ли это БМРЦ?

Евгений002 01.03.2017 20:39

[quote=Николай Николаевич;311199]Но начиналось-то все - с привезенных реле, РШ, сигнальных механизмов прожекторных светофоров и др. И уж потом - появилось свое.
Так же будет и с ВСМ...

Я даже знаю первый шаг импортозамещения - в вагонах ВСМ появятся фирменные РЖДовские подстаканники:sm496:

Николай Николаевич 01.03.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 311201)
вы кажись чего-то путаете.
если американские реле на Лосинке делали от А до Я из всего своего и руками своих рабочих - то это уже не американские реле.
а если наша БМРЦ собрана из китайских реле, то наша ли это БМРЦ?

Я ничего не путаю - не имею такой привычки.
Я еще не очень старый - но американскую а/б с американскими РШ и приборами в них, светофоры с американскими сигнальными механизмами даже я успел увидеть в эксплуатации. А "концы" к Ц-4380 из американского монтажного провода делал много лет. Все это поставлялось в СССР по "ленд-лизу" в послевоенные годы.
И наши реле рождались очень просто - на столе лежит американское, разобранное до винтика, а на кульмане (и потом в цеху) рождается наше.
Мы даже с терминологией заморачиваться в те годы не стали - "джемпер", "бутлег", "трансмиттер".

Николай Николаевич добавил 01.03.2017 в 21:43
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 311202)
Я даже знаю первый шаг импортозамещения - в вагонах ВСМ появятся фирменные РЖДовские подстаканники:sm496:

И проводницы!

Николай Николаевич добавил 01.03.2017 в 21:47
Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 311201)
а если наша БМРЦ собрана из китайских реле, то наша ли это БМРЦ?

Китайцы специально для России разработали уникальную конструкцию безбалластного пути - с учетом мирового опыта, включая и китайский опыт по климатике. Ну и кому какая проблема от того, что это китайская разработка?

Евгений002 01.03.2017 20:48

Цитата:

И проводницы!
Кастинги уже проводят?:oiE:

Узник Абакана 01.03.2017 20:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311203)
И наши реле рождались очень просто - на столе лежит американское, разобранное до винтика, а на кульмане (и потом в цеху) рождается наше.

ну это по вашему все так просто. взял штанген, скопировал размер и на этом все. однако реле это не только размер, это еще специальные сорта сталей, латуней, угля для контактов. почему например китайцы имеют лазерные штангены а построить ракетный двигатель слизанный с советского не могут. а потому что сопла и емкости для окислителя проходят специальные виды термообработки и штангеном такого не скопируешь.

Николай Николаевич 01.03.2017 21:00

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 311208)
ну это по вашему все так просто. взял штанген, скопировал размер и на этом все. однако реле это не только размер, это еще специальные сорта сталей, латуней, угля для контактов. почему например китайцы имеют лазерные штангены а построить ракетный двигатель слизанный с советского не могут. а потому что сопла и емкости для окислителя проходят специальные виды термообработки и штангеном такого не скопируешь.

Я думаю, что в те годы в первую очередь копировалась идея, техническое решение. А все остальное - делалось "по аналогии", но самостоятельно. Пример тому - сигнальные механизмы прожекторных светофоров. Были в эксплуатации и американские, и наши. Наши - тяжелее по весу. ШН на замену вез на перегон на саночках либо 2 наших, либо 3 импортных.

Александр 01.03.2017 21:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311195)
"Ласточки" на Олимпиаде в Сочи, на Московском Центральном Кольце - чьи?

Согласен. Хороший пример.
Название - наше, скамейки - наши. КЛУБ-наш снаружи, китайский внутри.
А вот силовая электроника то чья?
Да и сама конструкция чья? Наша только ширина колеи и напряжение в конташке.

Николай Николаевич 01.03.2017 21:11

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 311210)
Согласен. Хороший пример.
Название - наше, скамейки - наши. КЛУБ-наш снаружи, китайский внутри.
А вот силовая электроника то чья?
Да и сама конструкция чья? Наша только ширина колеи и напряжение в конташке.

У "Ласточек" - начиная с какого-то номера - уже много нашего. Машинисты на соответствующем сайте обсуждают вовсю...
КЛУБ - наш и в "Сапсане", и в "Аллегро", и в "Ласточке". И в поезде для ВСМ - тоже будет наш КЛУБ или наш же БЛОК.

Александр 01.03.2017 21:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311211)
У "Ласточек" - начиная с какого-то номера - уже много нашего. Машинисты на соответствующем сайте обсуждают вовсю...

Неужели и инверторы наши?
Тогда не удивлюсь, если обсуждают:oiE:.
Шучу конечно, мы полупроводники вообще практически делать не умеем, тем более такого класса.
А то, что нам разрешили в сборке поучаствовать - так тут гордиться нечем.
Там вся платформа импортная.
Так что даже если мы, например, движки сами ПОЛНОСТЬЮ изготовим - так стопицот мильёнов за лицензию надо отбашлять. Если, конечно, она за стопицот мильярдов не выкуплена.
И попробуй туда ГОСТовский болт или винтик завернуть. Низя! Крути ДИНовский.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика