RW INFRA

Кто имеет опыт проектирования железнодорожных переездов промышленных предприятий после вступления в силу Условий по эксплуатации ж.д. переездов, поделитесь опытом пожалуйста.
Проектирую железную дорогу на тер-рии предприятия. Есть несколько пересечений с технологическими автомобильными дорогами предприятия. Хочу устроить нерегулируемые переезды, без светофорной сигнализации. Но не пойму, как теперь это обосновывать. Раньше в Инструкции по эксплуатации переездов прямо говорилось, если на предприятии, то это не переезд, а технологический проезд и нормы проектирования для переезда не применяются. Всё было щикарно! А теперь, понятие тех. проезд, куда-то пропало. Альтернативой стало понятие нерегулируемый переезд, но когда нужно устраивать регулируемый, а когда нерегулируемый не разъясняется (или я просто не внимательно прочитал). По СП37, вообще все переезды нужно обустраивать сигнализацией, что нифига меня не устраивает.
Поделитесь пожалуйста реальным опытом исполнения проектов переездов без сигнализации с положительным решением экспертизы.

tiksi

Не понятно. Если проектируете переезд, то проектируете или неохраняемый, или охраняемый. Если сигнализация не нужна, то не проектируете переезд. Что в задании начальник пишет?

RW INFRA

В задании на предпроек прописано запроектировать переезды. Но задание писали люди, ничего не понимающие в ж.д. Они много чего абсурдного написали.
Проблема в том, что из нормативов исключили понятие технологический проезд. Как я понял, теперь всё, что пересекается с ж.д. называется переездом. Отсюда и проблемы, так как по нормам СП37, всё что называется переезд, должно быть сигнализировано. А мне этого не нужно. Раньше было как: эксперт такой мне говорит, у тебя пересечение а.д. и ж.д., проектирую сигнализацию. А я такой: а вот есть инструкция по экспл. переездов, в ней на пром. территории не бывает переездов, а есть тех. проезды и значит я не обязан сигнализировать. Ну и эксперт сдувался. А теперь по новым Условиям, я не могу так заявлять. Надеюсь понятно написал.

tiksi

Понятно, понятно.
Так как там? Автодорога? А что говорят нормы о автодорогах, что это такое?

RW INFRA

Технологические автодороги. Грунтовые и щебёночные.

В автодорожных СП сигнализация переездов не освещена. Больше по плану и профилю самих автодорог и по видимости переезда и поезда. В общем то и всё.

tiksi

Отмазка одна. Все ГОСТ Р требуют только для дорог общего пользования. Территория завода, фабрики и пр, имеющие режим, не имеют внутри дорог общего пользования. И правила движения регулируются внутриными документами.

RW INFRA

В СП37 прямо пришут, если пересечения с дорогами общего пользования, то так, а в остальных случаях (в том числе на пром тер) и "пошло - поехало". В Условиях по эксплуатации тоже чётко разделяют дороги общего пользования и остальные. Боюсь, отмазаться, мол нет дороги общего пользования значит нет необходимости сигнализировать, не прокатит. Хотя других вариантов, пока не вижу.

tiksi

Так эксперта спровоцировать.
- "А какие требования я нарушаю не оборудовая переез сигнализацией?"
Знаки дорожные поставил, знак сигнальный о подачи свистка поставил

Какие ваши аргументы ®

RW INFRA

Ну это мысль... Спасибо за совет.

Николай Николаевич

Сформулирую не категорично - а на территории промышленных предприятий вообще бывают автодороги? Автодороги в юридическом смысле?

Luke

Разве для проектировщика не выгоднее как можно больше и сложнее наворотить?

Николассс74

Проектировщик проектирует по заданию, а не по желанию....

__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.

Александр

Промтранспорт - не ПИД РЖД.
Один раз наворотишь - больше проектировать не будешь.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

В юридическом бывают:
Общего пользования и на них жмут по полной,
Необщего (частные?), там барин хозяин.
Но было дело на Серпе и Молоте, там объязали переезд оборудовать из-за того, что там свли автобусы ездили.
Кстати, СерпМолот снесли под корень. ЗИЛ под корень. А куда пролетарии делись?

Николай Николаевич

Все равно не понимаю - ну какие автодороги "общего пользования" на территории промышленного предприятия? Оно же - предприятие - обнесено забором и "чужие" там даже пешком не ходят?