Dmitriy_S

думаю можно спросить Николай Николаевича! ))

Думаю нормально, что каждый отстаивает свое мнение, и у каждого формата (в данном обсуждении, скорее контейнера для формата) видит свои плюсы и минусы, то что я вижу со своей стороны и что считаю главным, я озвучил ))

Николай Николаевич

О чем спросить-то?
Об отраслевом формате? Так уже неоднократно эту тему обсуждали вроде...
Много лет назад было принято решение о разработке и внедрении такого формата для решения задачи перевода на электронные носители техдокументации СЦБ.
Сколько и каких - хороших и не очень - других форматов было на тот момент? Не знаю, да и не интересно это уже.
Было принято такое решение - пошла работа. Сегодня количество рабочих мест подбирается к 2000, а количество введенных листов - к 1000000.
Тогда о чем разговор?

Dmitriy_S

Вот и мне кажется!
Сейчас нужно исходить из того что есть два широко распространенных формата ОФТД и КАСПР и исходить из того что с этим делать.
Решаться он может только путем взаимной конвертации документов из одного формата в другой. Данная работа сейчас и активно ведется по всем видам документов.
Если кто-то хочет работать в КАСПР и считает его удобней, флаг в руки, благодаря конверторам документация на дороги попадет в том виде в котором она нужна дорогам.

tyubik

Вот теперь всё стало на свои места: создать проблему, чтобы предложить способ её решения.
И с разделением дистанций теперь тоже полная ясность.

Николай Николаевич

Ну а какие еще могут быть варианты?
Это ведь почти что как с проблемой разной ширины колеи...

tyubik

К сожалению не помню ГОСТ по изображениям элементов СЦБ, но он есть, выдумывать ничего не нужно. Поблочно исполнить документацию в примитивном AutoCAD сложностей не составляет. Разрабатывать новый софт для этого... Зачем?

Dmitriy_S

это Вы о чем? какой еще новый софт?

ИМСАТ

Ни в коем случае! Это был пример того, что картинка может быть одинаковая (и даже та выверенная картинка, о которой все начали дискуссию), а начинка абсолютно разная.
P.S. Спасибо что обратили внимание на штриховки и пр. Я могу прикрепить выверенные картинки, но думаю что в этом нет особой нужды, т.к. пояснить хотелось вовсе не это.



Мой пример не противоречит Вашим рассуждениям, а скорее дополняет их. В том-то и дело, что не было "обычной розетки" и возникла потребность эту "обычную розетку" сделать (чтобы все было как у Вас описано).

---
зам. рук НТЦ-САПР ПГУПС, Зуев Денис Владимирович.

Николай Николаевич

Так уже разработано целых два. Причем один из них - рождения, как бы не ошибиться, 80-х лет прошлого века. По крайней мере начинался АРМ ВТД/ПТД тогда...
КАСПР помоложе конечно, и рождался он в муках страшных, но тоже не вчера.
А тему "рисуем СЦБ в любом редакторе" вроде уж прошли, и достаточно давно.

heavy

Мне очень нравится автокад, но российских производителей и разработчиков нужно поддерживать, поэтому пускай КАСПРы и им подобные развиваются и берут все лучшее из автокад, визио и т.п.

__________________
Точность. Вежливость. Качество.

WSN

С таким же успехом можно "рисовать" в фотошопе. А единый формат передачи будет - bmp. ога.

Dmitriy_S

и для того чтобы, различные поделки умельцев смогли выйти в широкое использование, нужно единое описание элементов СЦБ, с точки зрения атрибутики и так далее.
ОФТД и является таким средством, берите и используйте, хоть на уровне атрибутивного описания блоков автокада, если они по описанию будут совместимы с ОФТД, то достаточно не сложно схемы могут быть переданы на дороги и в другие системы.

Dmitriy_S добавил 20.08.2013 в 15:18
Есть вопрос ко всем читающим данную ветку и соседнюю ))

Насколько я понимаю, не возникает вопросов по тому что необходимо более менее единое описание элементов для схем СЦБ?? чтобы не было разночтений назовем его Единый формат.

Разногласия возникают главным образом по применению XML языка для описания данных сущностей, а не формата DXF??

Если бы существовала редакция формата ОФТД, с описанием сущностей ОФТД, но для DXF (в качестве средства описания). Данные вопросы были бы закрыты?? или есть принципиальные вопросы по необходимости единого формата как класса????

Antibueno

о так дайте такое описание, выложите на сайте, выпустите методичку, тогда люди смогут сами себе сделать необходимы блоки и атрибуты, что бы это могло конвертироваться в ОФ-ТД и не надо будет покупать за 1 млн. одно рабочее место КАСПРа...

__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!

Dmitriy_S

http://www.imsat.spb.ru/assets/files/oftdscb.rar
данное описание на XML, но сути описания блоков не меняет и правила построения блоков описаны

Lavryx

Кстати РЖД хоть и является основным заказчиком данной продукции (схем СЦБ), но есть и другие заказчики например "Ространсмодернизация" которая строит (финансирует) дороги в рамках развития транспортной системы, а потом передает объект законченного строительства РЖД, как сними быть в этом случаи заказчик НЕ РЖД.
Т.е. я хочу сказать что РЖД не будет принимать на баланс миллиардные объекты ЖД (построенные на бютжетные средства) только из за того что РД не в ОФ-ТД???