Антон Соловей

Схему в понедельник или во вторник постараюсь выложить. Авария была в границах ВСЖД, на охраняемом переезде. Если бы прозвучала фраза по громко-говорящей связи( из РИ в смысле) о том , что четный(нечетный) поезд приближается к переезду, аварию вполне удалось бы предотвратить, по крайней мере ДПП успел бы нажать заграждение переезда, а не убирал бы в это время территорию..

KPV

Ответ для практика.
Еще раз: по заявлению разработчика - СИО безопасным способом формирует сообщения (это в ответ на твое - "ошибется"). Контрольный мелодичный сигнал контролирует исправность аппаратуры (СИО + усилитель). Приказы на формирование сообщений в установленном и неустановленном направлении (также как и на закрытие переезда) - это твоя (как СЦБиста) головная боль. Что заложишь - то и будет.
Считаешь себя жутко грамотным знатоком переездов, что так наезжаешь? Что за привычка превращать простое обсуждение в базар???

T1000

Ладно, для тех кто в танке! Рассматриваем перегонный переезд.
Что происходит, когда поезд следует в установленном направлении? Срабатывает извещение, звенит звонок, светофоры закрываются. Что происходит, когда поезд следует в неустановленном направлении? То же самое! Ничего не перепутаешь!
А как будет различать ваш РИ установленное или нет направление? Мое дело, говоришь?! Да, я могу накрутить схему, которая, возможно, распознает это самое направление. Но однозначно это будет излишне громоздкая схема. Необоснованно громоздкая!
А если делать как есть, то первый же поезд, идущий по неразвернутой автоблокировке, рискует создать нестандартную обстановку на переезде. Потому что ДПП ПРИВЫКНУТ слушать сообщения РИ о том, с какой стороны идет поезд в сочетании с работой звонков и переездных светофоров! А тут звонки сработали, светофоры сработали, а РИ или не сработал или прокукарекал не то направление! Как поведет себя ДПП???!!! И для чего это проверять, изначально вносить ему несколько вариантов срабатывания оповещения? Это уже заранее заложить мину!
И я вовсе не подвергал сомнение само срабатывание ваших горячо любимых РИ - пусть себе срабатывают на здоровье, но как они будут срабатывать, об этом кто подумал?
Если есть чем ответить - выкладывайте простую схему, однозначно определяющую неустановленное направление автоблокировки, обеспечивающую однозначное восприятие РИ "четного" и "нечетного" поезда!

Держите свою слабенькую нервную систему подальше от меня! А за базар можно и ответить.

Александр

А если попробовать схему включения РИ спроектировать без ошибок?
Или такой вариант не рассматривается?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

410106-ТМП-Альбом-1 страница 32.
ЗамШЧ, рисовать схему подключения Блока единого (41350-50-00) на АПС, право в лом. Но поверь на слово, схема включения РИ на АПС банальна, как два пальца. На перегонном АПС сосвсем простенько, на станционном, нуно чуток добавить ( день, два не более).
Соглашайся, за базар отвечу Миньоном, или как там его?

tyubik

Как быть с попутно-следующими поездами?
Что будет, если при поданном извещении на участок извещения по соседнему пути вступит встречный поезд?
И самое главное: если с ВКЛЮЧЕНИЕМ более или менее понятно, то когда этот информатор ОТКЛЮЧАТЬ?

tyubik добавил 23.09.2013 в 13:29
Т.е. единожды "крякнув" мы твёрдо убеждены, что ДПП это услыхал.
Какова цель оповещения ДПП о занятии участка извещения?

tyubik добавил 23.09.2013 в 13:31
Палюбасу логически должен быть обратный "квиток" и (или) принятие мер (каких?) при отсутствии реакции от ДПП.

KPV

АПС-04 чем не устраивает? Реле счета 1У, 2У, 3У, 4У + повторители реле направлений (при дополнении контактами блокирующих реле) однозначно определяют направление движения поезда. Ведь работает же схема в неустановленном направлении?

tyubik

Именно по этой причине ирония насчёт платёжеспособности речевого информатора.
Постановка любой задачи определяется ЦЕЛЬЮ.
А по средствам ли это речевому информатору? )))

KPV

Схемы тоннельной сигнализации ПС-10-87 также распознают неустановленное направление движения. Все уже давно придумано. Можно конечно поспорить по поводу простоты этих схем. Но бесплатно в любом случае не получится

T1000

Согласен. На станционных еще немаршрутизированные передвижения как-то надо учесть. Так стоит ли вообще развивать эту тему? Чтобы в итоге получить из-за усложнения косяк на переезде, которого бы не было, если бы там не было РИ.

tiksi

Простота, имел ввиду схему включения самого РИ, но не как ПС-10-87 и остальных.
Так же как и с одиночным "По первому пути поезд".
Матиматическая модель подсказывает, что в момент освобождения "гасящей" РЦ, если РЦ извещения свободны.
Квиток на что? На то что ДПП его услышал? Это как? Нейроны? Ну пусть ДПП квитк сделал нажатием кнопки. Куда квиток? Машинисту? И что с ним он будет делать?....потом квиток от машиниста ДПП, а ДПП обратно его, а он его обратно....ПЧ:ТЧ счёт 102:98, мяч у путейцев.
Ирония понятна. Хошь меня без икры заморской оставить, а себя без куропаток? Ах, Алексей, Алексей.

led

Зачем, если они не учтены самими схемами ПС???
Ну на крайний случай - отдельную посылку от ЗП, что-то вроде "переезд закрыт дежурным по станции"
Развивать, я считаю, не стоит. Но не по той причине, что включить сложно или накосячить побоимся, а по:

Александр

Чем усложняют-то?
ДПП были очень довольны, когда на станции смонтировали пищалку по ГГС о вступлении поезда на дальний участок приближения. Заранее заканчивали работу на путях или УЗП, убирали инструмент, поднимались на второй этаж будки.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

led

Я где-то написал про "усложняют"?

скобарь74

Борьба за БД на переездах-это святое...Но сталкиваясь с ДПП думается откуда их таких вот берет ПЧ?! Сделаем мы им информатора типа и что может получиться:появится еще одно устройство СЦБ за работу которого нас будут иметь...,на неработу которого будут валить при случае...И так уже:светофоры,шлагбаумы,УЗП,знаки всяческие,заградительные,180 сек и пр............................Короче был бы толк...