bigpups

В своё время при постройке и монтаже аппаратуры КТСМ внимания этой проблеме разумеется никто не уделял. Главное было побыстрей включить пост в работу и освоить средства. В дальнейшем потихоньку начали давить на якобы так сильно необходимое обеспечение безопасности работников в части оповещения о приближении поезда.
Но никаких вразумительных способов реализации сего начинания предложить никто таки не смог до сих пор. Как ни крути сам сигнал извещения кроме как от сигнальной точки или по магистральному кабелю со станции получить больше не представляется возможным. Казалось бы ничего сложного в этом нет, однако констатируя весьма плачевное положение дел с возможностями наличия свободных пар в этих кабелях и уж подавно полное отсутствие уложенных кабелей от сигнальных точек до постов КТСМ, реализация подобной затеи не представляется выполнимой.
Техотдел изредка скидывал информационные листки, но это всё не то. Там только всевозможные способы обработки и подачи сигналов уже принятого извещения.
Может кто действительно имеет на этот счёт какие-либо наработки? Делитесь! Благодарности не будет предела...

Sama Y

http://scbist.com/scb/uploaded/2721_sop-1.pdf

elmech

Спасибо, это, конечно же, по теме, но... не то. Всё дело в соединении места, откуда берётся извещение, с местом, где формируется сигнал оповещения!
Есть способ передачи по линии связи. Если вас не смущает наличие в линии связи постоянного тока, то предложение CHUK вполне осуществимо (есть и ещё, но вспомнилось его) Загляни сюда

tiksi

В НИИАСе видел нечто похожее. Передача с локомотива на поле по радиоканалу свою координату, скорость. Прибор расчитывает время подхода к точке нахождения прибора. Прибор- "смартфон" заточеный на эту задачу.

elmech

Это уже практикуется, официальная технология? А в каком диапазоне (на каких частотах)? Кто будет оплачивать трафик? Где бы об этом почитать по-подробнее!...

bigpups

Очень даже смущает.
В момент замыкания контактов реле и подачи тем самым напряжения в линию, и тем более при размыкании цепи, непременно будет иметь место импульс. Какой величины он будет и как это скажется на работе модемов..? Согласен, может у кого-то эта схема и прокатывает. Только очень не хотелось бы бегать по ночам на повреждения по отсутствию связи с перегонным постом...
Передача информации есть основная функция устройств средств контроля. Самовольно вводя в неё всяческие дополнительные функции появляется вероятность отказа основной! Увы, но делая своими руками вполне реально возможные отказы и ещё неизвестно с какими последствиями... это, мягко говоря, не есть гут.

elmech

Ну,эти страхи безосновательны))) - модем игнорирует любые источники сигналов, которые не может "прочесть", а электрической прочности у него достаточно. Другое дело постоянная составляющая в обмотке трансформатора, насыщенный сердечник - дополнительное сопротивление в цепи линии связи, имхо))).

bigpups

Прочности, говорите, достаточно... А это сколько? 10, 30, 50, 100 вольт?
Я бы охарактеризовал эти модули как довольно хлипкие устройства на предмет защиты от всякого рода перенапряжений в линии связи. Те компоненты, которые установлены на входе/выходе модемов, имеют довольно ограниченную функцию или спектр факторов защиты. Схемное решение в этом плане довольно примитивное и оно экономически может быть оправдано. Однако работает сие в большинстве случаев, но не панацея однозначно...

elmech

Панацея? Это лекарственное средство! И что мы лечим?
Что бы получить, хотя бы вольт 50, на входе УПСЧ, нужен коэффициент трансформации на порядок больше, чем у существующего согласующего трансформатора ЩВИ...

bigpups

А как же ЭДС самоиндукции? Не разу не получали разряд по пальчикам при прозвонке обмоток трансформатора обычным тестером? Там уже далеко не 50 вольт! Получится такой момент или нет..? А вдруг..?

elmech

А у вас есть горький опыт? И вы до сих пор не поняли от чего это произошло?... Тогда могу прочесть лекцию про коэффициент трансформации, да, и понятие о самоиндукции тоже требует корректировки))). Я специально для вас сделал акцент: "...нужен коэффициент трансформации на порядок больше, чем у существующего согласующего трансформатора ЩВИ..." При существующем коэффициенте (он меньше единицы) даже ваш язык не пострадает))). А вы..."пальчики"!...

CHUK

Да и х... с ним, с языком, язык на компьютере бесполезен, а вот по клаве да больными пацами....

bigpups

Подобному нелепому сарказму самое место во флудильне. Коли нечего по существу вопроса изложить, тактичнее было бы "молча" почитывать, что другие участники пишут.

Никакой трансформации в обычной катушке индуктивности (дросселе) нет, а вот током хряпнет при прозвонке обычным тестером за мило дело. Прежде, чем вступать в понтовскую полемику, возьмите да и поэкспериментируйте. Потом подискутируем с удовольствием.

elmech

Ну если вы имели ввиду ЭДС без трансформации, т.е. без воздействия на вход УПСЧ - возможно (так не нужно было говорить о "разряде по пальчикам при прозвонке обмоток трансформатора"), но при условии большой индуктивности, обмотка должна быть ну, о-о-очень большая!))) Ну вам, наверное, виднее, всё ж таки, пальчиками уже прощупано!...

Витос

http://scbist.com/scb/uploaded/373_sop-1.pdf
Коллеги! Кто-нибудь занимался расчетом емкости конденсатора на замедление отпадания реле ПИП в данной схеме? Если есть наработки выложите пожалуйста!
Мне необходимо рассчитать несколько разных значений, по идее где-нибудь в учебниках есть готовые формулы, но мне не попадались.

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]