СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Керчинский ж.д. мост никому не нужен (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/47974-kerchinskii-zh-d-most-nikomu-ne-nuzhen.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Ivan078 20.01.2017 22:03

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 307685)
12 млн.тонн было, а что за груз был в портах Крыма? И отгрузка/погрузка его где была?
Про уменьшение грузопотока в портах Крыма, вопрос временный, если мы о санкциях.
Про фуры, не сотвори себе кумира. Не возить же уголь с Кузбаса-Донбаса в порт КАМАЗами.
Порт Кавказ. Почему мы берем его грузооборот за отсчет при определении грузопотока в-из Крыма?

Она была по всему полуоострову - от Керчи (в основном перевалка российского экспорта) до Евпатории (в основном перевалка украинского экспорта). То есть там не пара крупных портов, а куча мелких - половина вообще без жд и с одним причалом.
Грузопоток в Крыму не из-за санкций низкий, а из-за его неконкурентоспособности. И мост её почти не повысит.
Основной поток грузов идёт фурами. Экспортировать уголь через Крым - это уж совсем перебор. Там ни одного нормального угольного порта.
Порт Кавказ - фактически единственная точка (ну, аэропорт ещё есть), через которую идёт грузо- и пассажиропоток в Крым. Основная часть его, которая перейдёт на мост.

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 307694)
Ivan078, а что скажете об настроеных мостах и тоннелях, напрмер в Швецарии? Это ужас. При их мизерных объемах перевозок, тьма невообразиимых мостов, тоннелей и галерей. Они понтовались?

В Швейцарии без этих мостов/тоннелей у них бы просто не было транспортной системы как таковой. И не забывайте - у них тоннели и мосты строятся там, где экономически целесообразно.

Юстас 20.01.2017 22:15

Ну блин .... перечитал ветку ... есть Верещагины, которым за Державу обидно. Есть те, кто зомбоящику свято верит. Есть просто заблудшие. Есть ещё индивидуумы, которые считают, что всё должно быть так, как идёт и счастье в конце тоннеля брезжит. Фуууу ... даже не знаю ... Резюме: Всё в стране пляшет под одну и ту же дудку, мост построят (надо-не надо), а нам всем мозг пора очистить от пыли и заставить работать. А работа мозга какая? Правильно - думать и анализировать, доверять своим глазам и ушам.:thumbup1:

Shystr 20.01.2017 22:41

Цитата:

Грузопоток в Крыму не из-за санкций низкий, а из-за его неконкурентоспособности
Может уже хватит все оценивать с точки зрения экономики? А то окажется что и мы тут все лишние (с точки зрения экономики). :raD:

tiksi 20.01.2017 23:43

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 307711)
Зачем же ерничать? Вы бывали заграницей? Покупали там что-нибудь? Чек видели?
Крупные фермеры закупают топливо тоннами у производителя и имеют свои заправки. Там с ценами и субсидиями еще проще.

Не ерничую, слог у меня такой, не обижайтесь, примите его как есть.
Бывал.
Покупал.
Видел.
Таксфри, банальная наë туриста, копейку возращают, но мы там оставляем рупь. Я не пользуюсь им, чеки тоже выбрасываю.
А вот про субсидии крестьянам, это теплее. Но ни как соляра за полцены.

tiksi добавил 21.01.2017 в 00:43
Цитата:

Сообщение от Ivan078 (Сообщение 307713)
В Швейцарии без этих мостов/тоннелей у них бы просто не было транспортной системы как таковой. И не забывайте - у них тоннели и мосты строятся там, где экономически целесообразно.

Про крымские порты понятно, не гиганты. Угольного, нефтеналивного, контейнерного терминалов нет и наверное не будет. Новоросийск с Лугой отжали все. Возможно и оставят не генеральные грузы в Крыму, для поддержания рабочих мест. И то хорошо. Допускаю и строительство подъезных к существующим мелким стенкам.
Про Швецарию и еще сними таким же. Про экономическую их целесообразность ж.д. Ну не склеивается. Поток небольшой, растояния не те, а мостов и тоннелей под ж.д. настроили много. Ну не ждали они окупаемости в 20 веке. Тогда и Китая-фабрики не было, перевозить было нечего. Все просто до банальности, были свободные деньги, вот и строили. Доходило до смешного, в 1944 году в Норвегии находящейся под окупацией, происходила электрофикация ж.д. Прям таки экономическая необходимость.
Есть тактика и она гласит, что Мост не требуется. Есть стратегия- нужен.

Adagumer 21.01.2017 08:38

Цитата:

Сообщение от tiksi
Есть тактика и она гласит, что Мост не требуется. Есть стратегия- нужен.

НЕ забывайте, господа, что Керченская переправа она летняя, зимой же, в виду определённых погодных условий, она часто простаивает, мост же позволит жестко забить на погоду!:raD:
Немцы, во время оккупации, дабы не обращать внимание на погоду, построили мост деревянный!
Вот вам и экономика!:oiE:

Николай Николаевич 21.01.2017 10:02

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 307719)
Есть тактика и она гласит, что Мост не требуется. Есть стратегия- нужен.

И самое важное на мой взгляд - это же работа, это рабочие места, это занятость, это зарплаты, это средства для проживания многих работающих и членов их семей. Причем не только тех, кто работает непосредственно на строительстве, но и тех, кто изготавливает комплектующие, занимается их транспортировкой и т.п.

Admin 21.01.2017 10:38

Цитата:

Немцы, во время оккупации, дабы не обращать внимание на погоду, построили мост деревянный!
немцы построили понтонную переправу, деревянный мост был построен СССР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D1%81%D1%82

tiksi 21.01.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 307741)
немцы построили понтонную переправу, деревянный мост был построен url]

Канатку вроде бы. Засомневался однако.

zawodik 21.01.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 307723)
Немцы, во время оккупации,

Прошу прощения, но как-то резануло сравнение в свете нынешних разногласий.
Мне все-таки кажется, что надо как-то очистить форум от политических дрязг. Мы внутри РЖД-то не можем договориться, где уж в мировом масштабе. Только отношения портим друг с другом.

Adagumer 21.01.2017 17:09

Цитата:

Сообщение от zawodik
резануло сравнение в свете нынешних разногласий

Разногласий быть не должно, потому как мост должен быть!
Я живу рядом и постоянно в местной прессе и по радио сообщения, что переправа закрыта в виду непогоды!:raD:

Эдикрафт 21.01.2017 17:19

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 307753)
Прошу прощения, но как-то резануло сравнение в свете нынешних разногласий.
Мне все-таки кажется, что надо как-то очистить форум от политических дрязг. Мы внутри РЖД-то не можем договориться, где уж в мировом масштабе. Только отношения портим друг с другом.

Да при чем тут портим отношения? Тема: Керчинский жд мост, кому он нужен? Нужен то он нужен, даже очень, тут вопросов нет! Но, как всегда возникает НО. Какой ценой? На сколько хватит и тд. А если есть какие то минусы, которые всплывут только через несколько лет, зачем сейчас людям пыль в глаза пускать? Ведь у нас в стране в 21 веке люди до сих пор летом пользуются лодками, а зимой по льду ходят в школу, в магазы и тд. Взгляните на мост с их колокольни, хотя бы.

Rusimir 21.01.2017 18:44

вот вы тут все спорите (нужен не нужен) , а самое главное забыли , Украина поставила крыму блокаду. А на полуострове живут люди которые выбрали Российскую сторону и если мы их бросим то это увидит весь мир и такое будет к нашей стране отношение. Ну кто мы будем после этого? А везде уважают и ценят только силу, вот была Россия после развала СССР слабая и нашу страну как государство не считали и со всеми соглашались, а тут стали немного политику пожосче проводить , так кругом все завопели против России. Российская империя столетиями прирастала землями (в поисках защиты присоединялись к нам) , а тут за какие-то 30 лет почти все пораздали что наши деды и прадеды с трудом собирали , осталось только дальний восток и курилы отдать. Станем тогда размером как Франция и заткнемся !

NikoS 21.01.2017 19:11

Мужики, ну хорош уже размазывать.
Словно от того, что кто-то посудачил в интернетике, объективная реальность как-то изменится.
Как в livejournal-е, право слово.

Рубильник 21.01.2017 23:58

Не всегда нужен экономический эффект! Иногда нужно чтобы было. Если на то пошло, то мы все-убыток! Заменить нафих сварщиков на роботов KUKA, ДСП на ВАТАматическую систему управления станцией, машинистов-Фтопку, пусть система автоведения пашет. И оставить всего одного человека, который который это все починит в случае ЧАВО, НО!, неофициально и с отпуском за свой счет. В стране разруха и упадок, так хоть будут какие-никакие рабочие места, это ведь новый штат набирать для обслуживания и содержания. Да и пусть хоть что-то для людей вместо очередного торгового центра. Как когда-то сказал мой преподаватель в университете, в советское время зачастую строили без выгоды, чтобы народ был занят. Ведь даже в любой мало-мальской деревне был колхоз или лесопилка, по-большому счету в экономически невыгодной местности. Нужно было транспорт-кидали железку по болотам на любую базу и возили по одному вагону.

beatl 22.01.2017 06:34

Цитата:

Как когда-то сказал мой преподаватель в университете, в советское время зачастую строили без выгоды, чтобы народ был занят. Ведь даже в любой мало-мальской деревне был колхоз или лесопилка, по-большому счету в экономически невыгодной местности. Нужно было транспорт-кидали железку по болотам на любую базу и возили по одному вагону.
Видишь, ли, как нам тут сверху подсказывают, такого больше не будет. Подобная система государственных трат не позволяла некоторым людям летать отдыхать в Тайланд и по дороге на работу стоять в пробке на лендровере. Это значит, что та система являлась насквозь порочной, правильнее будет во всём искать экономическую эффективность.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика