СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   рельсовые соединители (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/26513-relsovye-soediniteli.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 06.08.2013 23:35

Как-то всем хочется "отдать".
Никто не озабочен тем, чтобы "не допустить".

Евгений002 06.08.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 164831)
Как-то всем хочется "отдать".
Никто не озабочен тем, чтобы "не допустить".

Как раз этим "не допустить" и озабочены.....

У ШЧЭ должно быть право выбора-какую ШЧР "нанимать" вот тогда, возможно ,рынок всё расставит на свои места.......

T1000 07.08.2013 08:15

А как быть с территориальным вопросом? Если на Регионе 4 ШЧ, и одно из них будет ШЧР, а остальные ШЧЭ, например. И капремонт пути например идет за 1000 километров от этого ШЧР. И например не сплошняком, а в окна через день. Как его обеспечивать ШЧР? Посылать в командировку на все лето караван из полдистанции с оборудованием и материалами? А где их размещать? И где им транспорт брать? На это будут предусматриваться деньги?
Или народ в существующих ШЧ в цехах поделят на ШЧЭ и ШЧР в пропорции 4:1? Это как-то смешно будет выглядеть.
Или как?

Николай Николаевич 07.08.2013 09:46

Цитата:

Сообщение от ЗамШЧ (Сообщение 164848)
А как быть с территориальным вопросом? Если на Регионе 4 ШЧ, и одно из них будет ШЧР, а остальные ШЧЭ, например. И капремонт пути например идет за 1000 километров от этого ШЧР. И например не сплошняком, а в окна через день. Как его обеспечивать ШЧР? Посылать в командировку на все лето караван из полдистанции с оборудованием и материалами? А где их размещать? И где им транспорт брать? На это будут предусматриваться деньги?
Или народ в существующих ШЧ в цехах поделят на ШЧЭ и ШЧР в пропорции 4:1? Это как-то смешно будет выглядеть.
Или как?

Очередная странность нашего форума - тема упорно "не хочет" обсуждаться в своей ветке, но периодически всплывает в других...
По сути. Наверное, нужно различать понятия "ШЧ как контора" и "ШЧ как территория". Разве сейчас, в неразделенных ШЧ, нет ремонтных цехов? Безусловно, есть - и расстояния не препятствуют их работе. И большие ШЧ есть - по 1000 км - уже сейчас.
Не берусь выдавать за истину в последней инстанции, но лично мое мнение - в итоге на дороге сформируется ОДНА ремонтная дистанция (или дирекция) СЦБ. Со всеми атрибутами "конторы" - начальниками, производственно-техническим отделом и т.п. И эта ШЧР будет иметь одну базовую территорию и территориальные подразделения по месту дислокации ШЧЭ.

Александр 07.08.2013 10:43

Цитата:

ШЧР будет иметь одну базовую территорию и территориальные подразделения по месту дислокации ШЧЭ
Цитата:

в итоге на дороге сформируется ОДНА ремонтная дистанция (или дирекция) СЦБ
Ну вот, теперь понятно. Ремонтный цех при существующем ШЧ - это не кошерно и старомодно, ремонтный цех при существующем ШЧ, подчиняющийся напрямую замШ по ремонту - это будет по феншую.

Николай Николаевич 07.08.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 164856)
Ну вот, теперь понятно. Ремонтный цех при существующем ШЧ - это не кошерно и старомодно, ремонтный цех при существующем ШЧ, подчиняющийся напрямую замШ по ремонту - это будет по феншую.

"Зам Ш по ремонту" - не по теме. Ш, зам Ш и т.п. - это аппарат управления, надстройка.
ШЧР - это должно быть структурное подразделение, ведущее хозяйственную деятельность.
Разделение на ремонт и эксплуатацию - это прежде всего разделение затрат! И только потом - разделение работ, подтвержденных затратами. И весь ожидаемый эффект - производственный - от выявления и исключения "скрытых работ и скрытых затрат", не имеющих подтвержденного источника финансирования.

Александр 07.08.2013 14:23

Николай Николаевич, есть такой анекдот:
- Сколько у Вас в бригаде человек работает?
- С бригадиром - двенадцать.
- А без бригадира?
- А без бригадира никто не работает.

Так же и тут, когда начальник за тысячу км находится.

И вопросы решать "удобно". Не обязательно с начальством, на месте будет так сказать полпред начальника, а вот бухгалтерия, кадры и тд.
Или в каждом филиале (в каждом ШЧЭ) будет свой бухгалтер, расчётчик и тд?
Тогда придётся сократить переучить на соответствующие "конторские" должности стопицот механиков

Николай Николаевич 07.08.2013 14:42

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 164872)
Так же и тут, когда начальник за тысячу км находится.

И вопросы решать "удобно". Не обязательно с начальством, на месте будет так сказать полпред начальника, а вот бухгалтерия, кадры и тд.
Или в каждом филиале (в каждом ШЧЭ) будет свой бухгалтер, расчётчик и тд?
Тогда придётся сократить переучить на соответствующие "конторские" должности стопицот механиков

Когда "начальник за 1000 км" - я так работал в должности ШЧ три года. Не сладко, но и не смертельно. Когда счет идет на сотни км - разницы особой нет, 300 км или 500.
В части "бухгалтер, расчетчик и др." - ну не переживайте Вы за них. Их все равно будет ровно столько, сколько ТРЕБУЕТСЯ для выполения их работы. Не больше и не меньше.
Вопросы нужно не столько "решать", сколько планировать. Закладывать в бюджет затрат - штуки, километры и деньги.
Так как сейчас - привычно, понятно. И еще сколько-то времени можно протянуть. Только производительность труда повышать нужно - вот в чем закавыка.

Евгений002 07.08.2013 17:03

Цитата:

Когда "начальник за 1000 км" - я так работал в должности ШЧ три года. Не сладко, но и не смертельно. Когда счет идет на сотни км - разницы особой нет, 300 км или 500.
Николай Николаевич, проводить параллель между ШЧЭ и ШЧР по-моему не корректно, ШЧР-это будет чисто коммерческая структура, основной задачей которой-будет экономическая эффективность её производственной деятельности, а это означает, что принципы организации её работы будут абсолютно другими, иначе не выживет, костяк руководителей и ИТР и....привлеченные сезонные бригады дешевых гастробайтеров, которые как раз и будут прокладывать кабели, устанавливать РШ, джемпера, ДТ и т.д. по заказу ШЧЭ, и единственной целью таких исполнителей будет-закрыть как можно больше нарядов и "свалить", а если ещё у ШЧЭ отобрать право выбора подрядчиков (ШЧР), то и ШЧР не надо напрягаться-перспективные плановые обьемы ремонтных работ Региона(Дороги) однозначно их.....

Balbes 07.08.2013 17:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Очередная странность нашего форума - тема упорно "не хочет" обсуждаться в своей ветке, но периодически всплывает в других...

Есть такое дело. Туда уж и дам красивых поместил, шампанское поставил, бесполезно ))) Не клюёт никто, не принимает. Пришлось убрать до лучших времён )))
Может, задумываются о последствиях разделения, потом ещё работу над ошибками проводить придётся )))

Николай Николаевич 07.08.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 164884)
Николай Николаевич, проводить параллель между ШЧЭ и ШЧР по-моему не корректно, ШЧР-это будет чисто коммерческая структура, основной задачей которой-будет экономическая эффективность её производственной деятельности, а это означает, что принципы организации её работы будут абсолютно другими, иначе не выживет, костяк руководителей и ИТР и....привлеченные сезонные бригады дешевых гастробайтеров, которые как раз и будут прокладывать кабели, устанавливать РШ, джемпера, ДТ и т.д. по заказу ШЧЭ, и единственной целью таких исполнителей будет-закрыть как можно больше нарядов и "свалить", а если ещё у ШЧЭ отобрать право выбора подрядчиков (ШЧР), то и ШЧР не надо напрягаться-перспективные плановые обьемы ремонтных работ Региона(Дороги) однозначно их.....

Ну тут - для начала по крайней мере - лучшей параллели, чем ЦДРП - ДРП - ПМС и ЦДИ - ДИ - ПЧ вряд ли что можно придумать. И вряд ли конкурсные процедуры будут в компетенции ШЧЭ...

Евгений002 07.08.2013 18:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 164891)
Ну тут - для начала по крайней мере - лучшей параллели, чем ЦДРП - ДРП - ПМС и ЦДИ - ДИ - ПЧ вряд ли что можно придумать. И вряд ли конкурсные процедуры будут в компетенции ШЧЭ...

Вот и я про то же, ШЧЭ-ШЧР будут так же отличаться, как ПЧ от ПМС.......

Николассс74 07.08.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
За состояние РЦ на станции ШН отвечает точно так же, как и за состояние РЦ на перегоне

прошу прощения, путейцы за что отвечают?:net:

Николай Николаевич 07.08.2013 18:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 163853)
За рельсовые цепи СЦБисты отвечают и на станции и на перегоне. А вот за элементы РЦ - отвечают и путейцы, и СЦБисты. Каждый - за свое. И вот за СРСП - хоть на станции, хоть на перегоне - отвечают путейцы.

Ну я же вроде ответил...

Суховерша Алексей 07.08.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 164891)
Ну тут - для начала по крайней мере - лучшей параллели, чем ЦДРП - ДРП - ПМС и ЦДИ - ДИ - ПЧ вряд ли что можно придумать. И вряд ли конкурсные процедуры будут в компетенции ШЧЭ...

Согласен, сейчас хуже, чем линейки "ЦДРП-ДРП-ПМС" нет, и вероятно быть не может хуже этого. Весь ремонт "за уши" вытягивают ПЧ. Именно ПЧ.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика