СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Сохранность кабелей при обеспечении путейских окон (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/950-sohrannost-kabelei-pri-obespechenii-puteiskih-okon.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

J@{k 23.09.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 61684)
Окно окну рознь! Все должно диктоваться ситуацией, масштабом выполняемых работ, где-то должны присутствовать и ШЧ, и ШЧз, а где-то достаточно ШНСа.

:thumbup1:Спасибо помирил. Есть участки где 2 поезда в сутки и окно там событие, так туда все шч должно собираться с женами и детишками...
Ну вроде разобрались кто виноват. Теперь г-да руководители народ ждет что же делать? Тут к сожалению по моему мнению все просто. Выполнять руководящие указания той действительности в которой живешь и работаешь или не выполнять. Впоймал себя на мысли, что итог для ШН и ШНС все равно будет одинаковым.:net: Поэтому им 18 лет или чуть чуть старше. ШНС давно уже специально косячат чтобы их в механики перевели. Как у Высоцкого "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!"

ChRv 23.09.2011 18:02

Сохраность одна, если кабель ложел не сам то вызываешь измерителя, определяешь объем работ машинами и после этого делаешь выноску или углубление - но это только при работах ПЧ где идет вырезка максимум пикет, а если идет средний с СЧ,СЧОМ,РМ по 3 км в окно то контролируешь только самые опасные участки (выноска, углубление), а на остальных участках ходишь со свечкой и молишься :maniak:
жаль людей, так как отвечают за то что раньше сделали другие

ChRv добавил 23.09.2011 в 19:02
а начальнику ШЧ делать не чего на окнах, пусть с конторой разбирается со своей которая тухнет каждый день

Королев Р.В. 23.09.2011 19:24

1. За сохранность инженерных коммуникаций(трубопроводы, канализации, кабельные коммуникации и др.) всегда и только отвечает руководитель работ. Кто бы это нибыл ПМС, ПЧ, ШЧ, ЭЧ, НГЧ. Вообще за все на "окне" отвечает руководитель работ (2047р). Остальные это, просто, его помошники.
2. Не знаю кому-кто-как, трактористу-грейдеристу говорит:"Здесь можно снять 15-20см. Не больше.". Ближе 2 метров к кабелю техникой работать нельзя! Охранная зона. Это на предупреждении написано (587р).
3. Если есть проект на капитальный ремонт пути (реконструкцию), а он есть всегда, то его (ПЧ, ПМС и др.) костьми ложитесь, но выполняйте-выносите, углубляйте кабель иначе ни замШЧ ни ШЧ ни Ш ни ЦШ никто его не сохранит (тем более уложенный МУКом в смутные 90-е при строительстве АБТ. На глубине 15-20см от торца шпалы 20-30см. В лучшем случае точно также вслед технике размотают до следующего капремонта).

Николай Николаевич 23.09.2011 19:43

Я бы еще уточнил - оперировать термином "сохранность" имеет смысл только тогда, когда ранее проложенные коммуникации не мешают положить путь ПО ПРОЕКТУ! Не подстраиваться под фактическую прокладку коммуникаций, а делать так, как это предусмотрено. Во всех остальных случаях нужно делать переустройство коммуникаций - заглублять, выносить и т.д.

Saratov2011 23.09.2011 22:50

Уважаемый Николай Николаевич,когда повреждают наш кабель и никого из руководителей нет рядом а потом механик остается крайним,к кому обращаться???

Николай Николаевич 24.09.2011 06:34

Цитата:

Сообщение от Saratov2011 (Сообщение 61769)
Уважаемый Николай Николаевич,когда повреждают наш кабель и никого из руководителей нет рядом а потом механик остается крайним,к кому обращаться???

Ваш вопрос содержит сразу несколько вопросов.
Если "к кому обращаться, если несправедливо наказали" - я бы предложил следующий алгоритм: разговор с ШНСом, если он отказывается попытаться урегулировать - разговор с ШЧ, если и он отказывается - заявление в комиссию по трудовым спорам.
Если "повреждают кабель, а никого из руководителей нет рядом", то в моем понимании обращаться нужно было ДО того, как повредили кабель. Вызывать, извещать, приглашать, требовать - в том числе со ссылкой на действующие документы, там все написано, кто и где должен быть при производстве работ по капремонту пути. И на основании этих же документов требовать прекращения работ. И если вы не сделали ни того, ни другого - Вы, скорее всего, будете наказаны справедливо.
Хотел бы обратить внимание - если повредили кабель и на разборе наказывают виновных, то наказывают не одного ШНа. На моей памяти есть освобожденный от должности за обрыв кабеля начальник службы Ш, и два случая, когда стоял вопрос об освобождении НГ. Но - в череде наказанных ШН, который является "хозяином" околотка (участка), тоже должен быть. Это его устройства и его ответственность в том числе.

Суховерша Алексей 24.09.2011 06:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 61775)
.....Хотел бы обратить внимание - если повредили кабель и на разборе наказывают виновных, то наказывают не одного ШНа. На моей памяти есть освобожденный от должности за обрыв кабеля начальник службы Ш, и два случая, когда стоял вопрос об освобождении НГ. Но - в череде наказанных ШН, который является "хозяином" околотка (участка), тоже должен быть. Это его устройства и его ответственность в том числе.

Тяжесть наказания и количество привлеченных/осужденных прямо пропорциональны количеству задержанных пассажирских и пригородных поездов, а сейчас еще и грузовых. И все.

Saratov2011 24.09.2011 10:33

Цитата:

Тяжесть наказания и количество привлеченных/осужденных прямо пропорциональны количеству задержанных пассажирских и пригородных поездов, а сейчас еще и грузовых. И все.
А ваши заместители выезжают на окна????????

Суховерша Алексей 24.09.2011 17:03

Цитата:

Сообщение от Saratov2011 (Сообщение 61801)
А ваши заместители выезжают на окна????????

Нет не выезжают. Бывало. Но в этом году ни разу. Никаких неоднозначностей не было для выезда руководителей на окна.

Кабанбай Батыр 11.01.2012 14:37

Цитата:

Еще большой плюс систем с децентрализованным управлением: возможность резервирования кабельных лини связи (если резервировать и питания то выгода сомнительная). Возможность передачи данных по ВОЛС. И есть еще немало важная причина...
При эксплуатации систем СЦБ возникают аварийные ситуации. При этом, иногда, персонал не санкционировано вмешивается в работу устройств. Такое вмешательство приводит к трагическим последствиям и авариям. В данном случае, использование децентрализованной структуры значительно затрудняет обслуживающему персоналу такие вмешательства, поскольку объектный контроллер физически (географически) располагается непосредственно возле объекта управления. Обмен данными и команды между объектным контроллером и ЭВМ зависимостей передаются в цифровом виде по протоколу высокого уровня с высокой устойчивостью к помехам и надежным контролем ошибок передачи и приема. Структура и спецификация формата передачи данных в этом канале известна узкому кругу специалистов предприятия разработка системы.
=================================================

Статья "Факторы, влияющие на выбор структуры системы МПЦ на станциях. Часть 1",
авторы: Мелихов А. А. ст. преподаватель УкрГАЖТ, Шульга А. М. нач.тех.отдела НПП САТЭП,
Сборник научных трудов ДонИЖТ, выпуск 27, 2011г., стр. 57-63.

ШЧЦ 02.10.2013 14:58

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 15480)
Провели дежурным инструктаж о том что без нас никаких земляных работ и в том числе установка различных знаков а также каждому ПДБ выдано предупреждение с красной полосой.
Ну если работает ПМС на станции,то надо быть готовыми ко всему.

А можно бланк предупреждения Ваш выложить для создания своего хочу использовать.

ШЧЦ добавил 02.10.2013 в 15:58
Цитата:

587р
А что это за предупреждение такое?

Андрей13 02.10.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от ШЧЦ
А можно бланк предупреждения Ваш выложить

Пожалуйста!
бланк предупреждения

ШЧЦ 02.10.2013 15:43

Цитата:

А еще помнить - это МЫ в свое время положили кабель на такую глубину. И это МЫ своим кабелем позанимали ВСЕ междупутья.
Уровень верхней поверхности головки рельс который лимитируется высотой подвески контактного провода может изменяться при капремонте пути аж на 1050мм, соответственно и кабельные коммуникации, уложенные на 70см изначально вполне могут вылезти из грунта после капремонта пути. И это не фантазии, а факт - сам видел как кабельный переход уложенный сосем недавно на глубину 80см поднялся на 40см после капремонта пути.

ШЧЦ добавил 02.10.2013 в 16:36
Цитата:

Пожалуйста!
бланк предупреждения
Спасибо, а ничего что везде в бланке говорится именно о линиях связи?

ШЧЦ добавил 02.10.2013 в 16:43
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Ну я бы не стал так категорично...
Первое - далеко не в каждом случае требуется выноска кабеля, в подавляющем большинстве случаев достаточно нормальной инструментальной проверки трассы и глубины. Приборов соответствующих за последние годы поставлено более чем достаточно. При необходимости - шурфовка. В крайнем случае - заглубление.
А еще помнить - это МЫ в свое время положили кабель на такую глубину. И это МЫ своим кабелем позанимали ВСЕ междупутья.
Вывод - фронты предстоящих работ ШЧ должен готовить. А на "окнах" - лично быть.
да как скажете. Приказы не обсуждаются. Надо быть - будет.
Через полгода при таком режиме работы придётся обкатывать нового ШЧ.
Да, если бы ещё селекторов количество уменьшить раз в 10, а то он скочет из одной студии в другую, а попробуй не явись - выговор.

Grom_R 31.05.2018 16:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 61685)
Документ №ФА-1253 сейчас уже ищут, но это 2004 г. В принципе, подобные требования в документ, регламентирующий подготовку и проведение ремонтно-путевых работ, мы закладываем ежегодно. В 2011 г. это распоряжение ОАО "РЖД" от 1 апреля 2011 г. №730р за подписью ЦЗ-1 В.Н.Морозова. И в нем п.6): "предусмотреть в сметах по реконструкции пути необходимые затраты, а при капитальном ремонте эксплуатационные расходы на проведение инструментальной проверки прохождения кабельных трасс и уточнения глубины прокладки подземных коммуникаций СЦБ, связи, электроснабжения и, при необходимости, их вынос из зоны работ, организацию связи с местом работ, организацию временных блок-постов, включения двухсторонней автоблокировки с возможностью движения в неправильном направлении по сигналам АЛС в строгом соответствии с проектно-сметной документацией".
А 11.04.2011 г. на сеть ушла телеграмма ЦЗ В.Б.Воробьева №7407, в которой еще более подробно расписано, кому что и как делать...

Помогите пожалуйста найти документы в которых расписано кто производит шурфовку кабеля. То есть что бы была конкретика. К примеру: ШЧ перед "окном" трассирует кабель, ПМС или ПЧ - производит шурфовку. На Дальнем Востоке все руководители говорят, что ШЧ делает трассировку и шурфовку своими силами без привлечения работников ПМС. Хотя идет модернизация ВСП (убирают деревяшку и кладут бетон)

YaPostovoy 31.05.2018 17:31

Цитата:

Сообщение от Grom_R (Сообщение 343931)
Помогите пожалуйста найти документы в которых расписано кто производит шурфовку кабеля. То есть что бы была конкретика. К примеру: ШЧ перед "окном" трассирует кабель, ПМС или ПЧ - производит шурфовку. На Дальнем Востоке все руководители говорят, что ШЧ делает трассировку и шурфовку своими силами без привлечения работников ПМС. Хотя идет модернизация ВСП (убирают деревяшку и кладут бетон)

Дык вроде в ППР всю жизнь это расписывали - кто чего куда и сколько.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика