Да не все так страшно. Если сделать (заказать) топографическую съемку + плюс трассоискатель, то все решаемо.

А еще МЫ вечно мешаем движенцам.
А еще заглубить кабель - значит его испортить, а потом ВЕСЬ по капремонту переложить.

Может в составе ДИ с путейцами легче будет? Если ШЧ говорит, что надо выноску делать, значит надо это делать. До земляных путевых работ. А у нас все наоборот. ВСЕ СПЕШАТ ОСВАИВАТЬ ДЕНЮЖКУ, а то на разборы в ЦДИ ехать приходится.

одныжды выверял кабельную трассу под работу СЧ, шел очень тщательно, через каждые 10 метров забивали колья, наносили все на масштабный план, была 99 процентная уверенность что кабель лежит нормально. в итоге - ненайденная петля вокруг закопанного бетонного основания, порванные три магистральных кабеля. и ШЧ был на окне, вместе кабель по повиву сращивали ((

Вот оно, зачем ШЧ на окне пригодился.
А выговорешники вместе получили?

родственник чтоли? :nono:
причин много, не обновленная в свое время документация в связи с реконструкциями и выносками, не отмеченные места ремонтов и т.д.

А бывает проводятся земляные работы и обнаруживается кабель. И попробуй разберись действующий он или нет.

heavy добавил 22.09.2011 в 23:28
без выговоров не обошлось. да дело не в этом, а в том что не всегда и самому себе верить можно. а уж тем более схемам. трассы у нас укладывают где копать удобнее, трасса идет как бык поссал. найди потом этот кабель.

Николаич, при всем уважении к пагонам, ну путеец бы это написал ладно.:net: Хорошо, сейчас (и слава богу) заставляют путейцев за собой убирать, при этом холмы накопившиеся еще за царя гороха вырезают. А вырезают до паровозной пыли, снаряды на станции находили времен войны, я думаю Вы понимаете, что кабель в этом случае с испугу глубже не зарывается. Ложили его десятки лет по холмам. (Параллельно родилась мысль ложить его не по не по глубине от верха, а по нивелиру :-) ). На перегонах энергетики благим матом заорали на путейцев, вы куда подымаете скоро электровоз под конташку не поместится. Стали соблюдать технологию полезли вглубь. История та же. Ма ложили? Не понимаю. Мы в ответе за то, что не создали инструктивную базу, настолько грамотную, что и после нас на автомате положение исправиться то, что наложили те, кто уже давно глубже кабеля. И это называется стратегией, а тактику оставьте оперативному персоналу. По вопросу кто должен быть на окне, Вы настолько не доверяете ШЧУ, ШНС, ШН? Спрошу по другому, гипотетично, бывшему зам ШЧ пенсионного возраста теперь ШНС, который Вас еще зеленого после института по отцовски разуму учил. Вы ему доверите окно? Так может дело не в ШЧ, замШЧ , а уровне ШНС? Меня ШЧ только на серьезные переключения посылал. А когда на работу брал, сказал что если ты не можешь организовать работу с кабинета по телефону, ты мне не нужен, и не дай бог проблемы появяться. Не обижайте своим недоверием ШНС они соль нашей профессии как сержанты в американской армии.

А сколько раз при серьезной реконструкции путевого развития стани объект строительства УДЕШЕВЛЯЛИ еще до начала строительства за счет исключения предусмотренного выноса кабельных сетей. А почему? Потому, что ШЧ со всем справится и кабель свой сохранит...

Кабель прокладывали МЫ - не мы с Вами, а те, которые на букву Ш! И почему мы теперь должны мешать путейцам применять их современные технологии ремонта? Ради чего?
Нормативная база в этой части совсем не препятствует обеспечению сохранности кабеля!
ШНСам я доверяю, ШНСов я уважаю. При всем уважении ко всем остальным должностям в нашем хозяйстве, ключевыми считаю две - ШНС и ШЧ!
Но когда с той стороны - ПЧ (или его зам.) и ПМС (или зам), и время по минутам, и пена у них изо рта летит - Вы им хотите ШНСа противопоставить? Это объективно не срабатывает!
В ЦШ - между прочим - еще и статистика довольно большая собирается. Посмотрите на устойчиво повторяющуюся тенденцию - как только ШНа (или ШНСа) назначили ответственным за сохранность кабеля - так он обязательно находит себе ОЧЕНЬ СРОЧНУЮ, НЕОТЛОЖНУЮ работу в другой горловине или на посту или еще где-то, подальше от фронта работ. Психология, знаете ли! Вроде и он при деле, и кабель без него как-нибудь...
Крушение на ст. Ударник произошло не потому, что ШН перемычку поставил, а потому, что ШЧ на обеспечение "окна" сам не поехал и зама не отправил.
Я много (очень много) раз бывал на обеспечении "окон", и эта моя позиция выверенная и убежденная: на "окне" должен быть один из руководителей дистанции. Тогда и подготовительная работа будет выполняться так, как требуется, и с ПЧ - ПМС будет кому "бодаться", и, если все-таки не уберегли - восстановление будет цивилизованное.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Давно на языке вертелось высказаться за этот случай. Но ни в одном документе, ППИ это не озвучено. Подставили ШНа, случилась беда, и ославили на всю сеть.

Николай Николаевич,
а у Вас с высоты служебного положения нет возможности помочь в получении этого указания ФА-1253, про которое выше говорилось? Я как раз один из проектировщиков, которые эти самые выносы при капремонте планируют. Нам бы оно пригодилось, чтобы и лишнего не нагородить и существующее сохранить.

Золотые слова. Наш институт во все проекты закладывает хорошую, качественную выноску и связевых кабелей, и СЦБиных. А на деле получается, что когда мы проект подготавливаем, на месте уже ПМС во всю роет землю, поскольку сроки горят, деньги в верхах уже освоены и надо отчитываться. И вместо выноски и заглубления, получается защита кабелей силами одного ШНа. Механиком был, знаю не понаслышке.

Извините Николай Николаевич, но это на мой взгляд полная чушь! Электромеханик СЦБ-это инженер-технарь, это как лейтенант-командир взвода в армии. Если он не может командовать взводом его надо гнать в шею. Его пять лет государство учило, а он не может выполнять свои прямые обязанности, не знает материальной базы и тогда вместо него начинает работать ШЧз или ШЧ(зам командира полка и командир полка). Надо начинать порядок наводить с нижнего звена, спрашивать с горе-инженеров, ведь они приходят исправно за зарплатой, которая не всегда соответствует их квалификации. Будут грамотные ШНы, появятся грамотные ШНСы и тогда не придется на "окна" отправлять ШЧз, достаточно будет ШНСа. А умный, грамотный и зубастый ШНС заткнет за пояс и ПЧ и других "авторитетов", присутствующих на "окне".

а у буржуинов как?

Да не в этом же суть вопроса.
Окно на перегоне, например числовая кодовая а/б, создушные сигнальные провода или магтстральный кабель связи. На фронте работ в одно "окно" - или одна с/т, или ни одной. Продольного кабеля - нет, переход - максимум один. Итог - наверное вполне достаточно одного механика с монтером.
Окно на станции - в любом случае много кабелей вдоль, несколько переходов поперек, несколько (не один) дроссель-трансформаторов, маневровые (а иногда и поездные) светофоры мешают, муфты кругом. Итог - какой же идиот весь этот объем работ возложил на одного механика и одного монтера? Это я про Ударник рассказываю - там крушение изначально было спланировано руководителями дистанции!
Я на эту тему очень подробно говорил в своем выступлении на "РукопоЖАТии" - можно почитать...

Ну и потом - всех не выгонишь, всех не заменишь, и как показывает практика - всех не научишь...

Рыба гниет с головы.