Помогите с обратным тяговым током - Страница 7 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 12:12

Цитата:

Сообщение от Механик 123

Извините, не удержался.... Ну и черт с ним с контрольным режимом. В свете последних тенденций ездить по приказам не выясняя состояние горящей рельсовой цепи, дабы не дай Бог не совершить смертный грех - задержать поезд, актуальность КР все больше сходит на нет. Надо контролировать рельсы при ССО - пусть путейцы подключают к ним что хотят и контролируют. Политика "партии" уже давно определила, что все службы сами по себе и организовывать их четкое взаимодействие между собой не обязательно. Сейчас каждый сам за себя, и беспокоиться о "заботах" смежной службы не стоит. Это только служба Ш сама себя и свой контингент ни во что не ставит - помнится собачки в электроприводах в угоду движенцам и в ущерб БДП мы уже срубали...
А проблема ССО больше не в отсутствии КР, а в нестабильной работе самих датчиков. Ну пронесите перед датчиком железяку, вполне возможно что он ее посчитает за колесную пару. Есть у нас ЭССО на пешеходном переходе - так вот сия микропроцеесорная хрень регулярно неверно считает оси при проходе ПС через переход, почему он и не открывается вплоть до освобождения всего б/у. Эксплуатация дать ума не может, а разработчикам на все на это с высокой колокольни...

Коллеги, никто отказываться от РЦ в угоду чему бы то ни было не собирается!
И системы счета осей никто массово внедрять - тоже не планирует.
И отказываться от контрольного режима в РЦ - и в мыслях ни у кого нет.
Но - КР никогда не был и не будет определяющим в части внедрять или не внедрять РЦ. Более того, статистика выявления дефектов рельс такова, что доля КР там стремится к нулю.

Ну и справедливости ради - в решении об исключении "собачек" в электроприводах не было "движенческой" составляющей, это СЦБисты сами себе придумали...

**Узник Абакана** · 25.01.2019, 12:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

К слову - на выходе (возможно, уже вышли) два ГОСТа как раз по заземлению на участках с электротягой постоянного и переменного тока. В них, естественно, эта идеология сохранена.

Еще раз для того чтобы не было путаницы не имею ничего против подключения устройств в тяговому рельсу, хотя эта процедура не всгда обоснована.
Дело касается самого термина заземление на тяговую рельсовую сеть. Считаю термин некорректным.
А теперь что касается ГОСТов

А как мы знаем тяговая сеть не обладает в электрическом плане свойствами паланеты Земля

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 12:59

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Еще раз для того чтобы не было путаницы не имею ничего против подключения устройств в тяговому рельсу, хотя эта процедура не всгда обоснована.
Дело касается самого термина заземление на тяговую рельсовую сеть. Считаю термин некорректным.
А теперь что касается ГОСТов

А как мы знаем тяговая сеть не обладает в электрическом плане свойствами планеты Земля

Перечитал дважды..
Все сходится, и тяговая рельсовая сеть на заземлитель вполне "тянет"!

**Узник Абакана** · 25.01.2019, 13:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Перечитал дважды..
Все сходится, и тяговая рельсовая сеть на заземлитель вполне "тянет"!

Не согласен. Прошу внести в протокол,

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 13:08

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Не согласен. Прошу внести в протокол,

На здоровье...
Но смысла в этом никакого нет!
Более того - впереди у нас повторное многократное заземление обратной тяговой сети на искусственные заземлители.
А на участках ВСМ - прокладка продольного подземного заземляющего троса, обмазанного специальным токопроводящим бетоном, вдоль всей магистрали с обеих строн линии и периодическое соединение рельсов с этим тросом. И тогда заземление станет буквальным!

**Узник Абакана** · 25.01.2019, 13:17

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Более того - впереди у нас повторное многократное заземление обратной тяговой сети на искусственные заземлители.

Так дело совсем не в этом. Дело в том, что присоеденили, скажем, мачтовый светофор на среднюю точку ДТ, а считают что заземлили, а это же совсем не заземление.

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 13:25

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Так дело совсем не в этом. Дело в том, что присоеденили, скажем, мачтовый светофор на среднюю точку ДТ, а считают что заземлили, а это же совсем не заземление.

Ну как - ДТ соединен с рельсами, рельсы - с отсосом ТП, а отсос ТП - с заземлителем ТП.
Да и у рельсовой линии - сопротивление "рельс - земля" (та самая, локальная, из Вашего ГОСТа) составляет единицы Ом, как и у всех искусственных заземлителей.

**tyubik** · 25.01.2019, 13:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

На здоровье...
Но смысла в этом никакого нет!
Более того - впереди у нас повторное многократное заземление обратной тяговой сети на искусственные заземлители.
А на участках ВСМ - прокладка продольного подземного заземляющего троса, обмазанного специальным токопроводящим бетоном, вдоль всей магистрали с обеих строн линии и периодическое соединение рельсов с этим тросом. И тогда заземление станет буквальным!

Не очень понятно, как это будет реализовано на перегонах без ДТР, ну да и бог с ним.

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 13:26

Цитата:

Сообщение от tyubik

Не очень понятно, как это будет реализовано на перегонах без ДТР, ну да и бог с ним.

Что такое ДТР?
Дроссель- трансформаторы? Они будут установлены через заданное расстояние, как раз для соединения рельсовой линии с заземляющим тросом.

**tyubik** · 25.01.2019, 13:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Что такое ДТР?
Дроссель- трансформаторы? Они будут установлены через заданное расстояние, как раз для соединения рельсовой линии с заземляющим тросом.

К теме замкнутых контуров РЦ не охота возвращаться... .

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 13:32

Цитата:

Сообщение от tyubik

К теме замкнутых контуров РЦ не охота возвращаться... .

"Шаг" установки этих ДТ определен как раз с учетом требований по длине замкнутого контура для ТРЦ. Пока это 1,5 км, или 4 ТРЦ длиной 375 м.

**Узник Абакана** · 25.01.2019, 13:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Да и у рельсовой линии - сопротивление "рельс - земля" ... составляет единицы Ом.

Это и есть то самое необходимое зло с которым никто не борется.
А теперь смотрим что написано в ПУЭ-7

ЗАЗЕМЛИТЕЛИ
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
..................................
....................................

5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных и железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
........................................

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 13:57

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Это и есть то самое необходимое зло с которым никто не борется.

Зло - это повышение сопротивления перехода "рельс - земля".
Что, к сожалению, и происходит реально по мере совершенствования конструкции пути и технологии его содержания.
И бороться нужно как раз с этим!

Николай Николаевич добавил 25.01.2019 в 14:57

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

А теперь смотрим что написано в ПУЭ-7

ЗАЗЕМЛИТЕЛИ
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
..................................
....................................

5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных и железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
........................................

Ну мы же знаем, что ПУЭ "не признает электротяги", а электротяга - "не признает ПУЭ".

**Узник Абакана** · 25.01.2019, 14:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Зло - это повышение сопротивления перехода "рельс - земля".

А при снижении этого сопротивления обратный тяговый ток гляет в земле и разрушает подземные комуникации.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

ПУЭ "не признает электротяги", а электротяга - "не признает ПУЭ".

Это плохо, когда в одном государстве два разных взляда на электротехнику

**Николай Николаевич** · 25.01.2019, 14:10

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

А при снижении этого сопротивления обратный тяговый ток гуляет в земле и разрушает подземные коммуникации.

Переменный ток - никакие коммуникации не разрушает!

Николай Николаевич добавил 25.01.2019 в 15:10

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

Это плохо, когда в одном государстве два разных взгляда на электротехнику

Конечно плохо, но что делать, если ПУЭ писали не инженеры-электрики...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищу руководство по тяговым электродвигателям	Николай Антипин	Поиск документации	2	20.08.2018 18:50
Специалист по тяговым подстанциям	Витос	Поиск работы	28	24.09.2014 14:03
[Новости БЧ] Усилят током	Анонимный	Новости на сети дорог	0	01.04.2014 01:04
[РЖД ТВ] Часы с обратным ходом открыли на слете производственных отрядов старейшего инженерного ВУЗа страны	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	31.10.2013 15:48
=Курсовая работа= Автоматизированная система управления тяговым электроснабжением	Admin	Студенту-энергетику	0	13.12.2011 16:50

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)