ДГКу теряет шунт - нет надежды на щетки

[dagon]

Не получилось найти нужную информацию, чтоб не писать здесь, но вот такая проблема есть с подвижными единицами легкого типа. Замечено, что иногда теряют шунт и установленные щетки (не знаю как правильно их назвать) не помогают в том плане, что они стираются, да и за ними плохо следят. И тут в одной инструкции о порядке пользования усройствами СЦБ станции Заречная нашел такие слова " 4.6 При пропуске дрезин и мотовозов ввиду малого количества колесных пар может не обеспечиться шунтовой эффект, что приводит к ложной свободности. Это требует от ДСП применения дополнительных мер по обеспечению безопасности движения в соответствии с п.п. 33.2 - 33.5 Инструкции по содержанию путевых устройств, электрических рельсовых цепей на СКЖД, утвержденной 29.1.97г. Н Без-рукавенко В.А. " И вот ищу эту инструкцию. Или какие это дополнительные меры.? Может это связано с дополнительным замыканием стрелок и снижением скорости при подходе к переездам???

[Рома Дрозд]

По определению на рельсах с обкатанной, блестящей головкой не теряются даже дрезины съёмного типа.

Вернёмся к ДГQ. Нагрузка на ось такой дрезины - порядка 15т на ось, что примерно в два раза более, чем у порожнего вагона. Даже самый жирный СЦБист, накладывая шунт для проверки чувствительности, не сможет развить такую силу.

Если поверхность рельса загрязнена или заржавела, потеряться может хоть целый локомотив. Прецеденты были даже на главных путях перегона. Мазут с песком - неплохой рецепт.

Дрезины, как правило, теряются на боковых путях и особенно в тупиках. И щётки не спасают.

Поэтому такие станционные пути должны регулярно (согласно ТРА) обкатываться "до блеска". Грузовой полной длины подходит. Понятное дело, с короткими тупиками это неприемлемо.

Но поскольку большой надежды на соблюдение графика обкатки нет (составляет график и контролирует ДС), на ДСП возлагаются дополнительные обязательства по контролю за занятостью путей: магнитики там (протез нейрона), визуальный контроль, контроль местоположения по радиосвязи и по докладам работников.

Снижение скорости и запирание стрелок считаю глупой перестраховкой. Даже на станции четвёртого класса приготовление маршрута вручную занимает с полчаса.

[Николай Николаевич]

Наверное, будет уместным вспомнить, что еще совсем недавно в эксплуатации находились двухосные дрезины АГМу массой 10 тонн и двухосные же автомотриссы АС-1А массой 9 тонн. И сказать, что у них были проблемы с шунтированием при движении по обкатанным (не ржавым) рельсам - я не могу. Был эффект кратковременной потери шунта при движении со скоростью выше 40-50 км/час - за счет эффекта галопирования - но при снижении скорости шунт сразу обеспечивался устойчиво. В том числе - и на стоянке (опять же - на "чистых" рельсах).
По сравнению с АГМу и АС-1А дрезины типа ДГКу, МПТ, АДМ шунтировали всегда лучше.

[Рома Дрозд]

Предполагаю, что вышеуказанные легковесные аппараты, переделанные в конце 50-х из двухосных платформ (одни рессоры, без амортизации), уже не бороздят просторы колеи 1520мм.

[Незнайka]

Сообщение от Рома Дрозд

....и запирание стрелок считаю глупой перестраховкой. Даже на станции четвёртого класса приготовление маршрута вручную занимает с полчаса.

Походу Роман не СЦБист

[Рома Дрозд]

Сообщение от Незнайka

Походу Роман не СЦБист

Нет, конечно.

[Василич]

Идиотская мысль посетила . А существуют ли "бесконтактные" (электрическое замыкание без механического контакта) шунтирующие устройства? Может кто чего слышал?

[Рубильник]

Сообщение от Василич

Идиотская мысль посетила . А существуют ли "бесконтактные" (электрическое замыкание без механического контакта) шунтирующие устройства? Может кто чего слышал?

Меня посетила не менее идиотская мысль: "педаль"! Но не поставить же на каждый путь еще и "педали" вдогонку к РЦ... Думаю, что все же можно присрать их хотя бы в проблемные места, те же тупики, допустим.
По крайней мере наши заводские СЦБисты не нарадуются на "новую" станцию с ССО.

[Евгений002]

Сообщение от Рубильник

Меня посетила не менее идиотская мысль: "педаль"! Но не поставить же на каждый путь еще и "педали" вдогонку к РЦ... Думаю, что все же можно присрать их хотя бы в проблемные места, те же тупики, допустим.
По крайней мере наши заводские СЦБисты не нарадуются на "новую" станцию с ССО.

Слишком дорогое удовольствие системы контроля участков пути методом счета осей.......

[Александр]

Сообщение от Василич

Идиотская мысль посетила . А существуют ли "бесконтактные" (электрическое замыкание без механического контакта) шунтирующие устройства? Может кто чего слышал?

Если бы существовали для промышленных частот, все бы давно электроэнергию "бесконтактно" тырили в обход счётчика.
Теоретически - короткозамкнутая вторичная обмотка трансформатора бесконтактно шунтирует первичную.

[Рубильник]

Сообщение от Евгений002

Слишком дорогое удовольствие системы контроля участков пути методом счета осей.......

Это понятно. Тут недопустима импровизация и все должно быть сертифицировано. Это можно было бы построить гораздо дешевле, собственно по цене датчика и простенького ПЛК. Алгоритм несложный выходит, если совместить систему с РЦ.
В принципе, можно было б и сертифицировать, но у нас же как только появляется приставка "промышленный", как тут же ценник взлетает в разы!

[Николай Николаевич]

Сообщение от Рубильник

Это понятно. Тут недопустима импровизация и все должно быть сертифицировано. Это можно было бы построить гораздо дешевле, собственно по цене датчика и простенького ПЛК. Алгоритм несложный выходит, если совместить систему с РЦ.
В принципе, можно было б и сертифицировать, но у нас же как только появляется приставка "промышленный", как тут же ценник взлетает в разы!

Внедрение систем счета осей сдерживается - в числе других причин - громоздкостью кабельной сети!
Тема "промышленного" компьютера - может стать несущественной для систем счета осей при повсеместном внедрении МПЦ...

[dagon]

Да действительно легкая АСка при движении по главному ходу шунт имеет, но при маневре по слегка ржавым путям и секциям на пульте я четко видел как пропадал шунт, хотя эти слегка ржавые секции всегда шунт имели под маневровым тепловозом, да и при проверке не самым жирным СЦБистом все в порядке. Тогда я выбежал к данной АСке и увидел, что щетки висят в воздухе. Наверно, если перед каждым выходом их с совестью будут проверять, то все равно это не надежно. Поэтому, может быть с такими единицами нужно обращаться как с вагонами после длительного простоя.

[Незнайka]

Замечено, что иногда теряют шунт и установленные щетки (не знаю как правильно их назвать) не помогают в том плане, что они стираются, да и за ними плохо следят.

Объясните мне дураку, почему проблемы подвижного состава/путейцев/движков должны решать СЦБисты?

[tyubik]

Из-за нескольких сотен дрезин переоснащать всю сеть ж.д. ... Да болт на них: следите за щетками, "подпирайте" стрелки, вешайте колпачки и таблички, да не морочте друг другу головы: проблемы нет. Идите, вон, с голыми жопками загорать, покуда солнышко и заняться более нечем.