СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Сгорел трансформатор. Помогите. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/48482-sgorel-transformator-pomogite.html)

Рома Дрозд 26.04.2017 16:52

Я нарисовал только общий принцип уравнивания; длинные линии, как элементы с распределёнными параметрами, должны подключаться и защищаться иначе.

Николай Николаевич 26.04.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 316477)
Кстати, что думаете о 12013 ЦДИ?

Мне номер ни о чем не говорит...
Что за документ? Есть он здесь, на форуме, или нужно искать? Я же теперь "не совсем СЦБист"...

Рома Дрозд 26.04.2017 16:59

http://i057.radikal.ru/1704/67/2010ae77b6f7.jpg
Да я тоже не очень от слова "совсем" не СЦБист. Мне интересно другое, что делать, чтоб следующий раз не погорело...

Николай Николаевич 26.04.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 316480)
Я нарисовал только общий принцип уравнивания; длинные линии, как элементы с распределёнными параметрами, должны подключаться и защищаться иначе.

Из всего сказанного - и сейчас, и ранее - пока напрашивается только один вывод: по периметру поста ЭЦ, на каком-то немаленьком расстоянии, устраивать "перехватывающий контур", внутри которого не должно быть никаких заземляющих устройств. Но тогда пост ЭЦ нужно отодвигать от рельсов подальше. Ну и дальше - вопросы один за другим...

Николай Николаевич добавил 26.04.2017 в 17:08
Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 316482)
Да я тоже не очень от слова "совсем" не СЦБист. Мне интересно другое, что делать, чтоб следующий раз не погорело...

Постараюсь этот документ просмотреть еще раз - "на свежую голову". Какие-то предыдущие редакции я читал, и даже обсуждал с авторами.
Чтобы не горело - нужно отключать "земли" (я Вам этого не говорил):sm496:

Рома Дрозд 26.04.2017 17:10

Николай Николаевич,
попробую нарисовать подробнее свою мысль, потому что когда пишешь много букв, смысл начинает теряться.

Николай Николаевич 26.04.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 316485)
Николай Николаевич,
попробую нарисовать подробнее свою мысль, потому что когда пишешь много букв, смысл начинает теряться.

Ок.

электромонтер СЦБ 26.04.2017 17:52

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 316477)
Как прилетает перенапряжение с ваших частных земель, я нарисовал.

А Вы с шаговым напряжением (по поверхности земли) ничего не перепутали?

электромонтер СЦБ добавил 26.04.2017 в 17:52
попалась картинка
http://esystem.pfur.ru/pluginfile.ph...nt/6/4-030.png

Рома Дрозд 26.04.2017 19:04

Цитата:

Сообщение от электромонтер СЦБ (Сообщение 316491)
А Вы с шаговым напряжением (по поверхности земли) ничего не перепутали?

Нет.
Одни и те же принципы применяются в разных областях. Ну типа как закон Ома.

Евгений002 26.04.2017 20:01

Цитата:

Чтобы не горело - нужно отключать "земли" (я Вам этого не говорил)
Давно, при строительстве ДЦ МИНСК я втихушку заземлил ИМы МИНСК не глухо, а через РВНШ(или ВОЦШ, не помню). Коллеги с других ШЧ жалуются , что в грозы у них выбивает ТЭЗы, у наших ИМов тишина.......

Рома Дрозд 26.04.2017 21:06

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 316503)
я втихушку заземлил ИМы МИНСК не глухо, а через РВНШ

Вот.
В большинстве случаев не требуется глухого заземления (кроме как по условиям электробезопасности) - а только в момент перенапряжения. Микросекунды.

А когда несчастные РВНШ оказываются в несвойственных для них условиях воздействия более длительных токов, нежели в них было заложено создателями, ОНО и начинается.

Рома Дрозд добавил 26.04.2017 в 21:06
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 316483)
Чтобы не горело - нужно отключать "земли"

Не, не слышал... но вот какие?..
К чему говорю? У меня есть жёсткие подозрения, что изоляцию между системой электроснабжения и питанием ЖАТ от неё по системе IT требуется радикально усиливать.

postmitya 27.04.2017 07:33

Чую, очередной холивар разгорается :).
Модератор, будь человеком, порежь тему на две. И да будет срач "ПУЭ vs заземление"
Жаль, фотошопом не владею. Замутил бы картинку, как Ник. Ник в образе героя-великана огромным мечом отрубает заземление от двухмашинного агрегата.
П.С. звиняйте за оффтоп.

Николай Николаевич 27.04.2017 08:31

Цитата:

Сообщение от Рома Дрозд (Сообщение 316507)
К чему говорю? У меня есть жёсткие подозрения, что изоляцию между системой электроснабжения и питанием ЖАТ от неё по системе IT требуется радикально усиливать.

Именно изоляцию?
Не очень понимаю мысль (точнее - совсем не понимаю).
Можно подробнее?

Николай Николаевич добавил 27.04.2017 в 08:31
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 316503)
Давно, при строительстве ДЦ МИНСК я втихушку заземлил ИМы МИНСК не глухо, а через РВНШ(или ВОЦШ, не помню). Коллеги с других ШЧ жалуются , что в грозы у них выбивает ТЭЗы, у наших ИМов тишина.......

Так это и есть "отключить землю" или просто не заземлять.
Только несколько изощренным способом.
А вот какой дурак придумал заземлять аппаратуру ДЦ, в которой нет никаких силовых цепей - тот еще вопрос...

12_85_00 27.04.2017 09:08

А про электростатические заряды все прекрасно забыли? от них каким способом защищаться?

Евгений002 27.04.2017 09:59

Цитата:

Только несколько изощренным способом.
Это, чтобы волки на букву "Р" были сыты:sm496:
Цитата:

А про электростатические заряды все прекрасно забыли? от них каким способом защищаться?
Такая проблема у нас была с пультами радиостанций 46Р на переездах-горели регулярно от любого щелчка от статики ДПП, когда она дотрагивалась до кнопок пульта. Пришлось устанавливать рядом с пультами заземленную пластину и прописывать в инструкции, что бы ДПП перед касанием пульта об неё разряжалась, как это не комично, но проблема ушла.....

Рома Дрозд 27.04.2017 10:00

Заземлять надо.
Причины могуть быть три: по условиям безопасности, по условиям защиты от коротких замыканий, и для нормальной работы аппаратуры. Может, кто-то ещё добавит.
В ряде случаев это заземление необходимо только в момент аварии.
Безопасность - корова священная. Никому не надо, чтоб механик, коснувшись одновременно статива и батареи отопления, прекратил получать зарплату.
Замыкания - вещь серьёзная, а на контактной сети - просто страшная. Здесь приоритетом является даже не безопасность людей.

Насчет изоляции. Пока это не тема, а моё личное высказывание (рема). Это ещё обсосать надо. ;) Смысл в том, что в тех местах, где заземление недопустимо, применять усиленную изоляцию.

Относительно темы. Поддерживаю создать новую или перенести обсуждение в подходящую рубрику; а то бедный автор топика (кстати, где он?) не дождётся ответа про транс.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot